Страница 3 из 13

Re: Почему люди перестали покупать колли?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 09:53
irene
Ольга ЖЧ писал(а):Предлагаю отделить тему выбора Ольгой собаки от темы почему перестали :) на мой взгляд первопричины разные...



Да, здесь вопрос стоит "почему выбрала". :hi_hi_hi:

Re: Почему люди перестали покупать колли?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 09:56
irene
olga63 писал(а):но эта не та активность, которую понимает под словом "активный" среднестатистический россиянин


А что, по вашему, понимает под этим словом среднестатистический россиянин? И кого вы имеете в виду под "среднестатистическим россиянином"?

Однозначно беседу нужно выделять.

Re: Почему люди перестали покупать колли?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 09:58
Мери Минкс
olga63 писал(а):но эта не та активность, которую понимает под словом "активный" среднестатистический россиянин

мое ИМХО, что под словом "активный" только один россиянин понимает "профессиональный спорт", это Вы

Re: Почему люди перестали покупать колли?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:03
Clairette
Лена Тагирова писал(а):наблюдение со стороны, подтвержденное позже в разговорах с породниками

А вот к такому явлению, как наблюдения породников, я эээ, уж простите, отношусь с некоторой толикой скептицизма, уж простите великодушно.
Вот при всем моем уважении, это не всегда подходящий ориентир для выбора.
Ибо встречается и питомниковая слепота, и замещение понятий "воспитание", "дрессировка", "удовлетворение амбиций" (очень часто), и так далее.

Re: Почему люди перестали покупать колли?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:12
Лена Тагирова
olga63 писал(а):(Потому что колли-прогулки - прекрасны, но эта не та активность, которую понимает под словом "активный" среднестатистический россиянин. Не верите? Проведите опрос.)

Среднестатистический россиянин даже слова такого не знает - "аджилити"
Среднестатистический россиянин про серфинг видел только по телевизору.
Для среднестатистического городского россиянина максимум активности - утренние или вечерние пробежки на ближайшем к дому стадионе.

Так что для активности СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО россиянина, колли - САМОЕ ТО.

А если кто собирается заняться велогонками, он не покупает раскладушку-каму, а тот кто занимается триалом не покупает трековый велосипед.

Re: Почему люди перестали покупать колли?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:16
Clairette
olga63 писал(а):Лена Тагирова

То, что я купила дш - это мне страшно повезло. (И заводчикам кшк - тоже повезло. :ya_hoo_oo: ) Потому что гладкая колли для меня была бы ГОРАЗДО ХУЖЕ.

Кстати, про Полину... Она вон теперь уже дшк со словом "активити" рифмует... Убила бы. :ry_car:

Оля, пожалуйста, корректнее в дискуссии.
Предупреждение.

Re: Почему люди перестали покупать колли?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:17
Лена Тагирова
Clairette писал(а):
Лена Тагирова писал(а):наблюдение со стороны, подтвержденное позже в разговорах с породниками

А вот к такому явлению, как наблюдения породников, я эээ, уж простите, отношусь с некоторой толикой скептицизма, уж простите великодушно.
Вот при всем моем уважении, это не всегда подходящий ориентир для выбора.
Ибо встречается и питомниковая слепота, и замещение понятий "воспитание", "дрессировка", "удовлетворение амбиций" (очень часто), и так далее.

Прощу охотно, хоть ты и не знаешь тех людей (многих и разных) с кем я общалась про эрделей, но именно К ПОРОДНИКАМ люди приходят для того чтобы узнать больше о породе. Разве не так?
Про колли мало спрашивают - слишком извнстна порода. а вот про ШЕЛТИ у меня ОЧЕНЬ ЧАСТО спрашивают.
Именно потому что я держу собак этой породы - являюсь породником в понимании окружающих

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:18
Clairette
Лена Тагирова
Ээээ.... речь велась не о простом "среднестатистическом", а о "среднестатистическом из активных". Это все-таки разные вещи.

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:21
Лена Тагирова
Clairette писал(а):Лена Тагирова
Ээээ.... речь велась не о простом "среднестатистическом", а о "среднестатистическом из активных". Это все-таки разные вещи.

Стоп.
Я теряю мысль.
Кем речь велась не о простом "среднестатистическом", а о "среднестатистическом из активных"?

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:23
Clairette
Да Ольгой же. Ну прочитай медленно по слогам.

А вот по поводу породников... Вот хочу сказать, что плюсы любой породы породники эммм нередко преувеличивают.
И это очень понятно, потому что люди влюблены в породу. Иначе они бы не держали ее, ведь так?
А вот минусы и особенности приходится вытрясать клещами, и обычно они махонькие и малозначимые. Опять же с точки зрения людей, влюбленных в породу.
Ну это факт, отрицать бессмысленно.
Особенно это практиковалось раньше. Только после массовых проявлений этих самых особенностей заводчики стали как-то более объективны.
А с популярными раскрученными породами это и сейчас проблема.
Для человека, только вступающего в собаководство, это большая проблема, кстати. Отсутствие объективной разноплановой информации от заводчика.

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:39
Лена Тагирова
Clairette писал(а):А вот по поводу породников...

Свет, думается мне, ты недооцениваешь мой круг общения с собачниками. А он у меня ооооооооочень широкий. От просто друзей (начиная со школьных лет) и соседей, и заканчивая хендлерами, заводчиками и судьями на выставках. :smu:sche_nie:

Clairette писал(а):Да Ольгой же. Ну прочитай медленно по слогам.

Читаю.
Медленно.
Потому что колли-прогулки - прекрасны, но эта не та активность, которую понимает под словом "активный" среднестатистический россиянин. Не верите? Проведите опрос.

Где тут про "среднестатистического из активных".
Здесь про простого среднестатистического и про то что он вкладывает в слово "активный".

То есть, это про моих соседей по лестничной клетке и про тех кто живет в соседнем подъезде, соседнем доме, про людей, покупающих продукты в том же магазине что и я, про тех, с кем вместе мы едем в автобусе до метро...

А вот среднестатистические из активных - эти далеко не в каждом доме водятся.
Их можно встретить только в определенных местах обитания: на стадионах, спортплощадках и других местах скопления "активных".
Их специально искать надо, если хочешь встретить.

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:43
CHELID
Clairette писал(а):А вот к такому явлению, как наблюдения породников, я эээ, уж простите, отношусь с некоторой толикой скептицизма, уж простите великодушно.
Вот при всем моем уважении, это не всегда подходящий ориентир для выбора.
Ибо встречается и питомниковая слепота, и замещение понятий "воспитание", "дрессировка", "удовлетворение амбиций" (очень часто), и так далее.


это неверно. Люди, занимающиеся породой очень тщательно относятся к выбору собаки и мало того они самые, что не на есть, привередливые. И если внимательно смотреть за их действиями по выбору себе собак, то сразу становится понятным, что разбираются они и в экстерьере и в характере, много лучше просто любителей. Питомниковская слепота это скорее всего наоборот, это когда выбор настолько ограничен видится, что именно породники ждут и выбирают собак себе годами, а иногда восстанавливают линии для того чтобы получить желаемое, что во времени затягивается даже по отношению к человеческому возрасту.

А кто не видит в этом ориентира для собственного выбора единственной собаки, ошибётся наверняка, и ошибается, только признаться уже не захочет, вот так и рождаются легенды о заблудившихся из-за собственной слепоты заводчиков...

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:45
Clairette
Лена Тагирова писал(а):А вот среднестатистические из активных - эти далеко не в каждом доме водятся.
Их можно встретить только в определенных местах обитания: на стадионах, спортплощадках и других местах скопления "активных".
Их специально искать надо, если хочешь встретить.

Про что и речь. Изначально неверная стратегия выбора, имея узкоспециальную цель, выбирать общее направление поиска. Там бы точно подсказали вероятные подходящие породы.

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:46
irene
Clairette писал(а):Лена Тагирова
Ээээ.... речь велась не о простом "среднестатистическом", а о "среднестатистическом из активных". Это все-таки разные вещи.


Я тоже этого не увидела. Но, все же расшифруйте понятия "среднестатистический россиянин" и "среднестатистический из активных". Второй вариант - это уже спортсмен, заточенный на пьедестал?

Что касается "правды от породника", то здесь тоже все не может быть однозначным. Вот у меня 2 шелтя. Первый в период роста ничего не грыз и не портил. Вывод - шелти очень удобны в содержании, ничего не грызут. Второй в период роста сожрал кучу тапок, сапоги, офигенные босоножки. Вывод - шелти жуткие вандалы в период взросления. :hi_hi_hi: Опять же, для меня сожранная обувь - не трагедия, да и сама виновата, убирать нужно было, а не рассчитывать на щенячью сознательность. А для кого-то это уже катастрофа, щенка срочно куда-то сбыть нужно. У меня муж жутко страдает, когда шелти во время поездок шерсть в его машине оставляют, а меня не сильно напрягает, я в понедельник после поездки машину на мойку загоню и порядок.

Вот что мне кажется однозначным, так это то, что о комфортности собаки в квартире нужно интересоваться у тех заводчиков, которые держат собак в квартире, а не в вольере. Об активности породы нужно интересоваться утех, кто эту активность использует, а не у любого заводчика в принципе.

Re: Как и для чего мы выбираем "свою" породу

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:49
CHELID
Лена Тагирова писал(а):Свет, думается мне, ты недооцениваешь мой круг общения с собачниками. А он у меня ооооооооочень широкий. От просто друзей (начиная со школьных лет) и соседей, и заканчивая хендлерами, заводчиками и судьями на выставках.

Изображение