Форум колли и шелти

Мне не совсем понятно после всего прочитанного...
То вредное существо, на которое я в парке наткнулась, неуникально, что ли?
Это характерно, что ли, для многих? Взлаивать и отпрыгивать?
С этим без вариантов воспитанием бороться надо?
А сделать так, чтоб не надо было бороться вообще... низя?
Ну чтобы вообще этого не было. Френдли и все тут. Спокойно доброжелательный к людям. Ну как голден, к примеру.

Malusinoid писал(а): У меня кшк с самого детства жует шелтя на эмоциях!

у нас сначала шло кусание моих перчаток, потом канатика, потом мячика, потом что в зубы сунут, того и кусание. Но я тупо именно приучала к этому варианту, доводя до "попроси канатик", пока гуляла с кшк в одиночестве. Отслеживала состояние взвода и предлагала кусаться, потом подсовывала канатик, все это с озвучиванием действия, потом уже словами спрашивала - "тебе канатик?" или "умница, держи канатик". Постепенно он привык, что если перевозбудился - надо бежать ко мне, у меня всегда найдется что покусать, на крайняк манжет дам пожевать или пальцы. Кусаться можно с той же рукой, которая поводок держит, я в основном хожу в перчатках, пес знает, что гуляльные перчатки можно хватать, это даже поощряется, поэтому сейчас уже мое дело сделать в его сторону хватательное движение, и все, и мы радостно друг друга кусаем, не сбавляя шага и не меняя направления, он идет рядом и изображает покусательство.

Clairette писал(а):А сделать так, чтоб не надо было бороться вообще... низя?

глобально - можно наверное
и чтоб скользких полов не боялись, тоже, наверное, можно

но это не всегда агрессия, взлай. Это эмоциональность может быть.

Clairette писал(а):Ну чтобы вообще этого не было. Френдли и все тут. Спокойно доброжелательный к людям.

у меня вот абсолютно френдли, сама себе иногда завидую. К людям расположен, к собакам расположен, без назойливости, хочешь гладь, не хочешь не гладь, хочешь играй, не хочешь не играй, а аф-аф-аф выдает на сильном перевозбуждении.
я как-то с детства привыкла, что колли "говорящие", мне казалось, что афканье - это породная черта. Нет? Не облаивание прохожих, а именно такое вот информирующее афканье. Аф-аф, к нам пришли! Аф-аф, куда это ты поперся? Аф-аф, мы классно бегаем! Аф-аф, тут непорядок происходит!

Сдается мне... что многое можно списать на нее...
Хотя прохожие разных мастей об этом знать не обязаны.

Clairette писал(а): что многое можно списать на нее...

отож.
но если разговор о стандарте и породности, то это разные варианты претензий. "Где вы берете агрессивных собак/почему вы вяжете агрессивных собак" и "Где вы берете/почему вяжете легковозбудимых собак".
хотя моя собака вот ни фига не легковозбудимая, флегматик. Но уже если возбудилась, ее довольно трудно выключить обратно. Вот тут и может возникнуть аф. Брех просто так я пресекла еще в щенячестве, а облая раздражителей у него вроде и не было никогда...

А меня раздражает еще лай в игре с собаками. Точнее, не лай а тонкое потяфкивание. Такое же потяфкивание идет, когда я ее отзову командой и она ждет на выдержке, а раздражитель не сходит на нет мгновенно. Пример быстрого разгона в перевозбуждение или что это?
В целом, дома кшк фактически молчок, пока я ключ в дверь не вставлю или пока она меня в раскрытое окно с улицы не услышит. Шелть, ясен пень, дома вечный звоночек. На ушице в городе обратная ситуация. Шелть молчит. Кшк вот много подтявкивает тоненько себе под нос. Ну и иногда взлаять может. Но я раньше нее успеваю пресечь это дело. А вот в деревне за забором беспределят оба. И за машинами по участку со своей стороны носятся и поорать могут. Но не брешут, славтехосподи, совсем. Только на раздражитель и только в каких-то для них одних понятных случаях: ну, собака мимо бежит соседская или мужики-строители напротив шибко матерятся или что-то такое необычное делают. В городе нет такого поведения вообще. Почему?

Clairette писал(а):Ну чтобы вообще этого не было. Френдли и все тут. Спокойно доброжелательный к людям. Ну как голден, к примеру.

Судя по комменту Мии, колли не должны быть как голден (зачеркнуто) лабр

Собака, которая не нервозна, не агрессивна, но умеренно дружелюбна. Колли не должна быть, к примеру, дружелюбна до степени лабрадора ко всем незнакомцам. Колли - пастушья собака, и она очень привязана к своим владельцам и семье.

Что мне лично вполне понятно, если помнить о том, что это фермерская собака. Мне вот даже на даче совсем не нужно френдли ко всем подряд. Да, в принципе, и в городе не нужно. Лайт со своим всеобъемлющим человеколюбием и дружелюбием меня иногда раздражает - это желание общацца со всеми подряд ... Европеец, чтоб его ... Алан, к зрелости, кстати, тоже проникся этими зловредными идеями. Куда девалась юношеская недоверчивость.
В реале есть разные колли, т.к. по этому признаку никто никого не отбирает. Хотя учитывать какие-то более выраженные реакции неплохо бы. Шоб не было ни шарашающихся от рук, ни бросающихся на шею незнакомцам.

[quote="Malusinoid"] А вот в деревне за забором беспределят оба. И за машинами по участку со своей стороны носятся и поорать могут.
Да, в деревне другая жизнь, мой тропы вытоптал от беготни)

По поводу любви-нелюбви к незнакомцам...Народ,вам не кажется,что это в большой мере хозяйские тараканы,перенимаемые нашими собаками?Младший недоверчив к посторонним с детства,и в этом я полностью с ним солидарна.Терпеть не могу,когда собака имеет склонность к обниманцам с первым встречным.А старший большой любитель человечества.Не ругала,не отучала,была уверена,что в 7 лет это бесполезно.Прожив у нас полгода,Кевин перестал обниматься с прохожими.Если я разрешу погладиться-будет рад,а сам не пойдет.Так что...есть подозрение,что и в остальных отраслях жизни примерно та же картина рисуется ИМХО.

Вот, с.б. у нас никаких троп под забором на даче нет. Если народ просто идет мимо, то молча следят. Без звуков и беготни. Реагируют лаем либо на какое-то шумное или странное поведение посторонних - всякие затейники попадаются ... Либо на попытку войти в калитку. Думаю, они охотно орали бы и почаще, но я постаралась объяснить, когда надо орать, а когда не надо.

Oboima писал(а):Народ,вам не кажется,что это в большой мере хозяйские тараканы,перенимаемые нашими собаками?

Вот у Лайта как-то не перенимается - ни моя нелюбовь к посторонним, ни аланова охрана на даче/в квартире ... Восьмой год ужо пошел. Думаю, он хозяйские тараканы так к себе и не поселит.

Elvis писал(а):френдли

написано в стандарте же...
Friendly disposition with no trace of nervousness or aggressiveness.
И
...good with children and other dogs.
Какая разница, чужие или нет.
Мия, конечно, гигант в породе, но... мое мнение, что это только мнение...

нет, ну дружелюбие лабрадора и голдена - это все-таки разные дружелюбия. Лабрадор - это "ой здрасте, я вас не знаю, но вы мне ужасно нравитесь, дайте я залезу вам с ногами на голову и буду любить всей душой!" А голден - это "здрасте, очень приятно, проходите, пожалуйста". Голден вежливый, лабр любвеобильный. Вот коллиное френдли - оно, мне кажется, ближе к голденскому.

Дык, кто ж спорит. С детьми, с собаками - да, соглашусь, что без разницы чьи они дети и собаки. Однако ж разные это породы - колли и голдены. Каждому свое. Что не исключает необходимости приличного поведения в обществе и хорошей психики у колли.

ЗЫ Это я Свете отвечала

А Карбон, когда лает, он очень френдли. Он и с лосем обниматься пойдет, не то, что с прохожим. Только вот прохожие боятся... или, может, просто глохнут? Громко слишком