Текущее время: 17 апр 2024, 01:12

Окрасы колли, стандарт и реальность

Подборы пар, о производителях, вязки, течки, роды, генетика, выращивание помета. Обсуждение Стандарта / Breeding

Модератор: Fosik

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Solo » 13 авг 2013, 13:21

Evenstar писал(а):
Evenstar писал(а):такого подпала у колли не бывает

Оговорюсь - один раз в жизни видела. Приводили на какую-то из националок (году этак в 2007ом) очень пожилого колли... он, кстати, какие-то спортивные упражнения показывал. Вот у него был этот доберманий подпал.


Вот этот колли. Дон Ниппер 12 лет (Лукавый Кум + Миледи). Сама снимала.

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Solo
Интермедиа
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован:
01 июл 2013, 16:05
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Мери Минкс » 13 авг 2013, 13:43

Solo писал(а):Вот этот колли. Дон Ниппер 12 лет (Лукавый Кум + Миледи). Сама снимала.

ух, какой яркий... нра :an)(gel: :an)(gel: :an)(gel:
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Nadya_Ul » 13 авг 2013, 21:01

Какой окрас интересный!
Изображение
Аватар пользователя
Nadya_Ul
Чемпион
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 12:47
Откуда: Москва, Коломенская
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Malusinoid » 13 авг 2013, 21:10

А я глупый вопрос задам, но он меня мучает давно: что считать крупными черными пятнами на мраморе? Это субъективное ощущение? Я так понимаю, что хороший фон ценится больше, чем размер пятен?
Последний раз редактировалось Malusinoid 14 авг 2013, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Evenstar » 14 авг 2013, 06:42

С точки зрения стандарта и большие черные пятна (а степень оценки размера черных пятен субъективна), и плохо фон одинаково крайне нежелательны :)
Но наследование размера черных пятен - случайный фактор, даже криптик мерль может дать хорошо окрашенную с точки зрения пятен собаку, а вот в наследовании фона есть закономерности. Чтобы избавиться от плохого фона, нужно приложить усилия.
Так что я сама к большим черным пятнам спокойно отношусь.
Aelle Evenstar / Эли Ивенстар, Санкт-Петербург. Колли.
На форуме мы тут - viewtopic.php?f=53&t=333
Аватар пользователя
Evenstar
Чемпион
 
Сообщений: 2533
Зарегистрирован:
13 июл 2005, 20:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Elvis » 14 авг 2013, 11:19

Юля хорошо объяснила. С точки зрения выставочной собаки размер пятен важен, и расположение, и форма - чтобы получился наиболее контрастный и выигрышный рисунок. А с точки зрения племенного использования все это неважно, т.к. их наследование случайно, важен только цвет.
А фон - да ... Иногда просто обидно за мрамор, когда эксперты дают высокие оценки и титулы собакам с явными недостатками в окрасе.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1029
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Мери Минкс » 14 авг 2013, 11:29

Evenstar писал(а):а степень оценки размера черных пятен субъективна

а в комментариях не прописано? ну например, столько-то площади собаки - это уже порок :ne_vi_del:
Юля, расскажи, пожалуйста, про золотистый и соломенный... а еще у мнУ куча вопросов по отметинам, но их задам позже :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Clairette » 14 авг 2013, 11:32

Мери Минкс писал(а):а в комментариях не прописано?

Настя, официальных комментариев к стандарту нет. Все, которые есть - на уровне "имхо".
Всё дело в авторитете этого "имхо". ;)
Посмотрю дома книжечку Мии Эйерстад, ее "имхо" довольно авторитетное. Имхо :)
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Evenstar » 15 авг 2013, 20:27

Мери Минкс писал(а):Юля, расскажи, пожалуйста, про золотистый и соломенный

Про светло-рыжий?
Соломенного - он же палевый, он же крем, у нас нет. Его из стандарта и исключали (и благополучно избавились). Видимо, такой окрас существовал, раз именно его упоминают.
Aelle Evenstar / Эли Ивенстар, Санкт-Петербург. Колли.
На форуме мы тут - viewtopic.php?f=53&t=333
Аватар пользователя
Evenstar
Чемпион
 
Сообщений: 2533
Зарегистрирован:
13 июл 2005, 20:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Tatyana » 15 авг 2013, 20:33

А можно про окрасы с картинками? Для наглядности и для бестолковых :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Tatyana
Интермедиа
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован:
28 июн 2013, 13:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Elvis » 16 авг 2013, 13:34

Про окрасы от Мии все есть в моих "Колли-Лэндах", в переводе, ес-но. Надо найти в компе текст тока.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1029
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Elvis » 16 авг 2013, 13:48

Выдержки и иллюстрации из книги Mia EjerstadConti «The Collie Standard 
comments about the Rough and Smooth Collie Standard and its interpretation»
Окрасы
О соболином окрасе можно сказать немного, но нужно помнить, что соболиный
окрас обычно меняется. С возрастом оттенок и цвет, является ли он золотым,
светлым или темнособолиным, становится более темным и насыщенным.
В триколорном окрасе, так же как и в мраморном, коричневый оттенок иногда
едва виден у молодых собак, но становится более заметен в течение первых
двух лет. Черный цвет всегда должен быть черным, но как все знают, многие
колли обнаруживают ржавый оттенок подшерстка, когда собака в линьке. Так
же солнце и грязь могут придать черной шерсти рыжеватый оттенок.

У молодых собак подшерсток, особенно на бедрах и хвосте, иногда
пробивается через остевой волос и придает эффект седины на этих частях тела.
Хотя после линьки новая шерсть становится уже полностью черной. Однако
когда шерсть находится в нормальной кондиции, она должна быть
действительно черной.
Стандарт четко описывает, каким должен быть мраморный окрас:чистый,
серебристоголубой фон. Весьма часто мы можем видеть мраморный окрас с
чистым серебристым цветом, но с недостатком голубого оттенка, столь важного.
Так как окрас называется “blue merle”, то и Стандарт требует именно
серебристоголубую шерсть. Так же желательно, чтобы фон был чистым – без
грязного или ржавого оттенка, без темного шиферного оттенка. Черные
отметины не должны преобладать или быть слишком большими, и они должны
быть действительно черными.
Яркий рыжий подпал предпочтителен в мраморном окрасе, но и более
светлый подпал или его отсутствие не должны штрафоваться. У молодых
мраморных собак с ярким подпалом размер подпалин может иногда «расти»
вместе с ростом собаки и смешиваться с голубым фоном там, где эти два цвета
встречаются – на ногах, плечах, животе. Обычно, если голубой цвет хорош, то
эта рыжина, смешивающаяся с голубым цветом, исчезает, когда собака меняет
шерсть на взрослую, и новая шерсть становится истинно голубой с яркими
рыжими подпалинами, без смешения этих цветов. Как и с триколорами, рыжие
подпалины обычно с возрастом становятся темнее и насыщеннее.


И картинки:
А-В - голд и дарк-сэйбл
Изображение

С-D - трикорлор и белый
Изображение

E-F - мрамор и overmarked мрамор (чрезмерно зачерненный?)
Изображение
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1029
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Intoo » 16 авг 2013, 18:18

У Таира яркий подпал, мне нравится, как-то я привыкла, и считала, что оно так у всех, в Нафани Света обратила внимание на цвет, я стала тоже наблюдать, правда, яркий

Изображение
Аватар пользователя
Intoo
Интермедиа
 
Сообщений: 752
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 20:33
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Ольга ЖЧ » 16 авг 2013, 18:46

я не на подпал смотрю, а на Варежку :smu:sche_nie:
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Ольга ЖЧ
Модератор
 
Сообщений: 5130
Зарегистрирован:
24 июн 2013, 21:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 1011 раз.

Re: Окрасы колли, стандарт и реальность

Сообщение Evenstar » 16 авг 2013, 19:29

Elvis писал(а):overmarked мрамор (чрезмерно зачерненный?)

Да. Англичане обычно mismarked употребляют.
Aelle Evenstar / Эли Ивенстар, Санкт-Петербург. Колли.
На форуме мы тут - viewtopic.php?f=53&t=333
Аватар пользователя
Evenstar
Чемпион
 
Сообщений: 2533
Зарегистрирован:
13 июл 2005, 20:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вопросы разведения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1

cron

Рейтинг@Mail.ru