Текущее время: 28 мар 2024, 21:48

Про рост и визуальные наблюдения

Подборы пар, о производителях, вязки, течки, роды, генетика, выращивание помета. Обсуждение Стандарта / Breeding

Модератор: Fosik

Сообщение ElenaGuseva » 12 окт 2005, 16:00

YuliaRomasheva писал(а):Задачка для любопытных .
Английский дюйм равен 2,54 см .
Пробуйте пересчитайте 14 и 14,5 дюймов . :wink:
Я уже посчитала . :D


Юль, а у сук-то 38,1 см получается :roll:
Аватар пользователя
ElenaGuseva
Юниор
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован:
14 июл 2005, 19:03
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение ElenaGuseva » 12 окт 2005, 16:02

Elena Kalinenko писал(а):Юля, :cool: ну Файдик того- :oops: :oops: :oops: девочками не интересуется...


Лен, неужели мальчиками???? :shock: :oops: :shock: :oops: :lol: :lol: :lol:
Аватар пользователя
ElenaGuseva
Юниор
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован:
14 июл 2005, 19:03
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение ElenaGuseva » 12 окт 2005, 16:08

Женя писал(а):Но т.к. речь шла про выставки... Белкин-указывает идеальный рост. НО он же ставит САС кобелю -чемпиону.. Вот тут пример полного экспертного равнодушия. Он даже не задумался, ставя сасы, что в породе есть стандарт роста. Вот она проблема :roll:


Жень, тут скорее солидарность с другими экспертами: раз собака - Чемпион, значит, оценку ниже "отлично" давать собаке как-то неприлично что ли... :roll: Иначе получается, что 6 разных экспертов, которые дали ей необходимые САСы для чемпионства, простите, ПРОФАНЫ в этой породе?! Думаю, здесь срабатывает судейская этика (возможно, я неправильно выражаюсь, но, думаю, суть ясна)... Выставляя собак в чемпионских классах мы определенным образом оказываем психологическое давление на эксперта! Поэтому и бытует мнение - если выставлю собаку в Чемпионском классе, то "отлично" в кармане!... :(
Аватар пользователя
ElenaGuseva
Юниор
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован:
14 июл 2005, 19:03
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Elena Kalinenko » 12 окт 2005, 16:16

ElenaGuseva писал(а):
Elena Kalinenko писал(а):Юля, :cool: ну Файдик того- :oops: :oops: :oops: девочками не интересуется...


Лен, неужели мальчиками???? :shock: :oops: :shock: :oops: :lol: :lol: :lol:

:D :D Диваном он интересуется и миской :snoopy22: :pntsdish: поэтому и оставила двух кобелей :snoopy1950: :snoopy1950:
Весит не один десяток кг, если похудеет-сразу станет стандартного роста :D :D
Elena Kalinenko
Бэби
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован:
05 окт 2005, 14:05
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение ElenaGuseva » 12 окт 2005, 16:26

За еду мать родную продаст? Узнаю нашего полубратика! :lol: :lol: :lol:
Аватар пользователя
ElenaGuseva
Юниор
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован:
14 июл 2005, 19:03
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Женя » 12 окт 2005, 17:32

ElenaGuseva писал(а): Жень, тут скорее солидарность с другими экспертами: раз собака - Чемпион, значит, оценку ниже "отлично" давать собаке как-то неприлично что ли... :roll: Иначе получается, что 6 разных экспертов, которые дали ей необходимые САСы для чемпионства, простите, ПРОФАНЫ в этой породе?! Думаю, здесь срабатывает судейская этика (возможно, я неправильно выражаюсь, но, думаю, суть ясна)... Выставляя собак в чемпионских классах мы определенным образом оказываем психологическое давление на эксперта! Поэтому и бытует мнение - если выставлю собаку в Чемпионском классе, то "отлично" в кармане!... :(

И солидарность конечно. 19 сасов в архиве этой собаки. Причём она смотрится очень не плохо. КРАСИВЫЙ кобель. Но-честно- если рядом 37 см кобель, то разница заметна. Мерить не нужно.. Да даже и без 37 сантиметрового. А выговорите не вязать Марселя.. Да он не криминал! Криминал-эксперты..
Аватар пользователя
Женя
Щенок
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован:
14 июл 2005, 09:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Rudenko_Polina » 12 окт 2005, 20:17

Elena Kalinenko писал(а):Весит не один десяток кг, если похудеет-сразу станет стандартного роста :D :D


Веса, Лена, стандартного ВЕСА! 8)
----------------
Девочки, не злоупотребляйте пятиступенчатым цитированием, пожалста. Пожалейте читателей :?
Аватар пользователя
Rudenko_Polina
Интермедиа
 
Сообщений: 988
Зарегистрирован:
15 июл 2005, 19:06
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Сообщение Гость » 13 окт 2005, 03:14

Vsem privet! Rost-eto ochen interesnaja tema! Tut neodnokratno upominalas moja Pussy(Hossa St.M.)-eta "djuimovochka "rostom byla 43!
Jescho byl vopros pro rost Fantika(Bridemoor's Another Star)-on 36.Jego odnopomjotnica Another Beauty -34.Ih mama Lundecocks Any Day Now-36.5.Scarface ja merila,kogda on jescho zhil u Siw,on byl 42(po etoi prichine ja v svojo vremja ot nego otkazalas).
Mogu podelitsja svoim opytom "postradavshei". 1994 god. Vystavka v Talline.Ja vystavljala neskolko sobak,v tom chisle Peppera pervyi raz(klas juniorov,jemu 10 mes.horosho slozhennyi,horosho odetyi-rost 37),Civika(horosho slozhennyi,krepinkij "muzhichok"-36).Sudja "krutoi" finskij specialist-Kari Jarvinen.Znaja,cto budut vystavljatsja nekotoryje mestnyje proizvoditeli osobo krupnyh razmerov,daby "podstrahovat "sebja pritaschila na v-ku svoi izmeritelnyi istrument i on stojal u sudji na stole. nekotoryh sobak on deistvitelno pomeril,no rezultat byl "super"-Pepper-melkij kobeljok v suchjem tipe,ocenka "och.hor.",Civik-"otl."bez nichego,a LPP byl Doing Finish Madness ,rostom 43. A na vopros skolko zhe etot kobel v holke,on otvetil korotko i jasno:"Skolko nado,stolko i jest..."
Ultra Gold izza jejo rosta(32.5 v molodosti,no posle rodov i kogda "natelnaja "massa pribavilas,do 33 mozhno skazat,cto ona dotjanula) ja vystavljala ochen malo-vsego 4 raza .Iz nih 3 raza ona poluchila sertifikaty,a odin raz(ot Paivi Eerola) ona poluchila "och.hor", kak "... ochen malenkaja,pohozhaja na kuklu sobachka..." I eto pri tom,cto u nejo byl otlichnyi kostjak!!! Poetomu slyshat,cto ona mogla na "vsemirke" dat 2-je otlichno "melkomu kobelku 35.5 bez holki"-prosto SMESHNO!!! :lol: :lol: :lol:
A vopros naschot kompetencii mnogih sudei vsjo-zhe nado podnimat.I pererostki-eto tolko odna storona voprosa...
Гость

 

Сообщение Гость » 13 окт 2005, 03:17

Gost-eto ja,Dina.Ja tut gde-to chitala pro znaki zodiaka-ja naverno samaja gremuchaja smes-lev+drakon... :lol:
Гость

 

Сообщение IRINA-SARATOV » 13 окт 2005, 09:22

Дина, привет!!! Рады тебя приветствовать на этом форуме. Давай регистрируйся, а то ГОСТЬ. Лучше Dina с "Польской" аватарой. :P :P :P :P

я по судьям больше "пройдусь" :wink: :roll: :wink:, ну и вообще :wink: :P

***Кстати, я слышала, что Пингвин скоро уедет на ПМЖ в США...***( ElenaGuseva)

Лен, а кому он там нужен, да и еще калека? Я пока не начала переводить американские Стандарты, думала, что в Америке ВСЕ можно. Извините, но ФИГ ВАМ!!!
В АМЕРИКЕ СТАНДАРТЫ НАМНОГО КОНКРЕТНЕЕ И СТРОЖЕ.
Стандарт Шелти так разбирает собаку, что англичане просто могут отдыхать. И дисквалификация там четко указана И ПО РОСТУ И ПО ОКРАСАМ.

***Вот на колли.ру Инна часто показывает фото своих собак. И упоминает Хоссу . Знаете, это такая не мелкая сука была... Но, как я понимаю, Инна что не надо- строго выбраковывала.. Результат виден по фото***(Женя)

Ну, вот вернулись к началу – в первую очередь заводчикам надо браковать, а уж потом судей носом тыкать. А то поразведаем не пойми что, и сразу крайнего искать (теории разные выводить, статистики опять-же) – в данном случае судью – не поставь он оценку, мы бы не использовали….
А судейских перлов я тоже не мало наслушалась.
Белкин – «у вас собака трусливая, потому, что у нее хвост не бубликом, а прямо вниз свисает».
Бурыкин – «ой, какая красивая попа у хозяйки (схвачено руками в знак подтверждения – все зафиксировано на видео)… да впрочем, и собака неплохая, но увы, только rcacib». Это, когда меня в клубе при регистрации предупредили, что едет Бурыкин со своими, и на первые места уже выписаны дипломы.
Поливанов – «ой мне твоя собака так уже надоела – постой в сторонке, пока других осмотрю».
В конце осмотра всех – «ай, я и забыл – вон тот в сторонке – BOB». К собаке даже не прикоснулись. Добровольно, под него я записывала собаку максимум пару-тройку раз, попадали раз 10-15 из-за смены судей.
Купляускас – уже в Общем Бесте (то есть породу и группу выиграли) – «собака у вас неплохая, только вот подстричь надо, лохматая очень». Я – «так это шелти». Купляускас возмущенно– «а что вы мне указываете, вижу, что шелти, посмотрите у других – шерсти по минимуму».
Такое впечатление было, что и нужное количество зубов и яиц он не знает, а сравнивает «как у других».
Масленникова - «вы знаете, ваша собака генетически больна, у нее очень маленькие глаза, ее ни в коем случае нельзя использовать в разведении, и я вам не могу поставить положительную оценку. А откуда вы взяли подобное? Надо заводчиков наказать обязательно!!!» Я ответила «из Английского питомника, считающегося одним из лучших по разведению мрамора». В ответ – «ой, девушка, не переживайте, вы еще только в промежуточном, ВЫРАСТУТ ГЛАЗКИ У ВАШЕЙ СОБАКИ, она ведь такая у вас красивая.»
Есть даже интеры с перлами…
Kari Jarvinen – «мне ваша собака очень понравилась, подготовлена лучше и показана, но она английского типа, который я не люблю, я люблю американских, поэтому rcacib»
К слову сказать, наш конкурент был тоже из Англии. А вообще сложилось впечатление, что выставка была в Америке, а не в Европе – люблю, не люблю … Стандарт-то у нас FCI, а не AKC.
Татьяна Сармонт – правда, уже не к собаке «и чего это вы вырядились, это выставка, а вы в костюмах.., в ботиночках надо, чтобы по скользкому полу можно было бегать.»
Костюм мой зеленый был куплен специально по Биба, к нему туфли прилагаются, каблук 1,5 см, то есть все стильно и культурно, не по грибы же иду… А пол оказался на выставке очень скользкий () и я на повороте в ринге почти грохнулась, а вторая собака у меня вообще отказалась идти по такому полу. Потом правда телегу в выставком сенбернары написали, у них собака вроде сильно покалечилась, когда упала.


Так чего же нам хотеть от подобных судей? У них и корочки-то у многих купленные. Только не надо говорить, как и где, и нет такого, мне за 800 зеленых предлагали домой принести.
Поливанов случайно здесь, Стив знаток анатомии, да и многие породы судит очень даже компетентно, он старой закалки, ДОСААФовской….

С себя надо начинать, со своего НКП в частности. Иначе, зачем он нам нужен?
Аватар пользователя
IRINA-SARATOV
Щенок
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован:
04 окт 2005, 08:26
Откуда: Gold Heathbell
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение IRINA-SARATOV » 13 окт 2005, 09:29

Полине Руденко, а может Лена имела в виду - похудеет, а заодно и усохнет и станет стандартного роста :P :P :P
Аватар пользователя
IRINA-SARATOV
Щенок
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован:
04 окт 2005, 08:26
Откуда: Gold Heathbell
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение ElenaGuseva » 13 окт 2005, 09:35

IRINA писал(а):Лен, а кому он там нужен, да и еще калека? Я пока не начала переводить американские Стандарты, думала, что в Америке ВСЕ можно. Извините, но ФИГ ВАМ!!!
В АМЕРИКЕ СТАНДАРТЫ НАМНОГО КОНКРЕТНЕЕ И СТРОЖЕ.
Стандарт Шелти так разбирает собаку, что англичане просто могут отдыхать. И дисквалификация там четко указана И ПО РОСТУ И ПО ОКРАСАМ.


Ирин, мне так написали... Причем сказали, что его собираются там использовать... :roll:
Аватар пользователя
ElenaGuseva
Юниор
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован:
14 июл 2005, 19:03
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение IRINA-SARATOV » 13 окт 2005, 11:05

выдержки из Стандарта шелти АКС
"Недостатки -- Рыжина в черной или в голубой шерсти. Размытый или обесцвеченный окрас, такой как бледно соболиный или бледно-голубой. В случае мраморного окраса отсутствие мраморности и крапин, что в общем дает впечатление обесцвеченного или разбавленного триколора. Заметные белые пятна на туловище. Экземпляры с более чем 50% белого должны строго наказываться исключением их из соревнования. Дисквалификация -- тигровый окрас."

А в клубе белых (контора для изгоев, но любимых владельцами) как узнают, что он калека и не такой как на фото, то и предъявить могут. :evil: :roll:
Аватар пользователя
IRINA-SARATOV
Щенок
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован:
04 окт 2005, 08:26
Откуда: Gold Heathbell
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение RusMarlins » 13 окт 2005, 13:42

Хочу присоединиться к дискуссии - я только сегодня с лёгкой руки Леночки Гусевой нашла этот форум, и уже потратила почти час времени, чтобы прочитать эту ветку. Ну, а теперь о своём. Меня проблема роста у своих собак никогда не волновала - так уж случилось, что все четверо выросли такими, какими и должны быть по стандарту - 37 кобели и 35 суки. Но в последнее время я стала как-то неуютно чувствовать себя на выставках. Когда рядом в ринге с моим кобелём стоит сука, которая выше его на голову, мне почему-то начинает казаться, что мой кобель - карлик :roll: ... И всё бы ничего, но ведь такие собаки выигрывают :cry: , и успешно вяжутся, и рожают не по 1-2 щенка, и щенки эти все поголовно вырастают не то, что на верхнем пределе, а уже практически в стандарте колли. И они, в свою очередь успешно вяжутся и ещё больше закрепляют этот огромный рост.
В этой ситуации больше всего обидно не то, что собака стандартного роста проигрывает гиганту, а то, что эксперты, давая таким собакам титулы, как бы говорят - вот, это идеал, разводите таких побольше.
И ведь разводят... :cry: :cry:
Аватар пользователя
RusMarlins
Щенок
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован:
13 окт 2005, 09:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Сообщение Женя » 13 окт 2005, 14:32

IRINA писал(а):браковать, а уж потом судей носом тыкать. А то поразведаем не пойми что, и сразу крайнего искать (теории разные выводить, статистики опять-же) – в данном случае судью – не поставь он оценку, мы бы не использовали….
?


Ир- я согласна на 100, что первопричина в нас. Заводчиках. Но и выигрывать-то хочется.. Я ведь заранее знаю, что Финские эксперты первой поставят КРУПНУЮ собаку. А 37 не заметят. А мне призов тоже хочется.. И вот я (как и многие) стою перед выбором- или выигрывать, или стандартное разводить. Значит другие будут в чемпионах, а я в стандарте? Ведь не всегда на Националку приглашаются англичане,которые считают 37 хорошо...
Вот с китайцами я определилась- развожу то,что покупают.. Мелкое. На выставки не суюсь. А с шелтями- обидно..
8)
Аватар пользователя
Женя
Щенок
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован:
14 июл 2005, 09:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вопросы разведения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Рейтинг@Mail.ru