Текущее время: 19 апр 2024, 05:44

Анализируем родословные собак

Подборы пар, о производителях, вязки, течки, роды, генетика, выращивание помета. Обсуждение Стандарта / Breeding

Модератор: Fosik

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Clairette » 27 сен 2013, 12:18

Ой, мне тоже захотелось выложить фотки наших красивых предков :smu:sche_nie:
Прямая мужская линия, мне очень нравятся все эти собаки.


0. Oskaras Baltijos Gauruociai
Изображение
Изображение

1. Отец
Imppessive Blue Fantazija
Изображение
Изображение

2. Дед
Xtremely Blue Carnoustie from Fantazija
Изображение
Изображение

3. Прадед
Brilyn Touch of Black
Изображение
Изображение

4. Прапрадед - Lyniare Touch of Frost - НЕТУ фотки! Плакаю...
Зато по этому кобелю мы немножко родственники очень красивому и известному московскому производителю Fernlark Skywalker at Lynaire

5. Прапрапрадед
Lynaire Midnight Blue
Изображение

6. Прапрапрапрадед
Karava Kornishman
Изображение
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Clairette » 27 сен 2013, 12:43

А вот лица пола мужеска прямо по матери

Дедулик наш
Wicani Starlight Dancer
Изображение
Изображение

Прадед
Karava Kempez
Изображение
Изображение

Прапрадед
Penpriory Playboy at Karava
Изображение

Прапрапрадед
опять же Karava Kornishman
Изображение
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Мери Минкс » 27 сен 2013, 13:14

ой, дедушка с прадедушкой по маминой линии как похожи, или мне это только кажется :smu:sche_nie:
Clairette писал(а):Karava Kornishman

красавец :hi_hi_hi:
Света, правильно я понимаю, что это классический пример разведения линии, в данном случае Karava Корнишмена? И сразу хочу уточнить правильно ли я понимаю суть линейного разведения - из потомков выбираются наиболее фенотипически похожие и именно они продолжают линию, т.е. в идеале при линейном разведении, даже через 10 поколений потомок должен быть оооочень похож на знаменитого предка, а совсем в идеале иметь все его достоинства и иметь значительно меньше недостатков предка :smu:sche_nie:
Последний раз редактировалось Мери Минкс 27 сен 2013, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Мери Минкс » 27 сен 2013, 13:17

и сразу же еще один вопрос... мне показалось, что
Clairette писал(а):2. Дед
Xtremely Blue Carnoustie from Fantazija

имеет другую голову нежели его отец :ne_vi_del: а вот дальше она как-будто возвращается :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Clairette » 27 сен 2013, 13:57

Ну насчет должен быть оочень - это оочень сложно, мне кажется, хотя теоретически возможно, конечно... Смотря, насколько кто из предков препотентен :)
Не только же папы в разведении участвуют...
Оскар конечно, уже далеко не ксерокопия Корнишмена, но зато будет похож, мне кажется на его внука, триколорного Брайлин Тач оф Блэк (Chess). Как ни крути, а проглядывает в нем Чесс. То там, то тут, блин.
А не очень он похож на Корнишмена вот почему.
Два раза у нас в родословной встречается Chess, один раз в паре с Escorter Gerbera:
Вот эта леди, Гербера:
Изображение
А Гербера три раза есть у нас в родухе, соотвественно, в паре с Brilyn Touch of Black, с Lynaire Midnight Traveller, и с Black Label by Ileyda.
Сама Гербера инбредна по матери 3:4 на родительскую пару Finn Arrow Black Jockey + Barnehoff's Ocelot Girl
Так что она тоже оказала сильное влияние на тип потомков.
Насчет Xtremely Blue Carnoustie from Fantazija (Макси), да, голова другая.
Макси больше похож на мать, и на бабку. На Герберу.
А его в детях, видимо, сыграло роль какое-то накопление кровей... Вероятно...
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Мери Минкс » 27 сен 2013, 14:09

получается у вас накопление кровей Герберы и в то же время линия Корнишмена?
Clairette писал(а):Макси больше похож на мать, и на бабку. На Герберу.

т.е. он инбриден на нее 2:1? и действительно больше на нее похож, чем на отца (ну мне так кажется) :smu:sche_nie: и сразу следующий вопрос, а можно ли его считать линейным потомком именно Корнишмена?
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Clairette » 27 сен 2013, 14:23

Да, в моей собачке именно накопление кровей Герберы. И значит, кровей британских питомников Bririch и Rokeby. И еще там многих старых раритетов.
Нет, на Герберу Макси не может быть инбреден 2:1 :) У него же отец англичанин. А инбридинг 2:1 означает, что, допустим, сына повязали с матерью. Вот у Ютана Мамиве, кажется, был такой инбридинг на свою мать, Полианну Мамиве.
А Макси просто похож на свою мать, Инглиш Экстэзи Фантазия.
Изображение
А она соответственно похожа на свою мамку, Герберу.
Родословная Макси вот
http://www.collie-online.com/pedigree/g ... p?id=21601
Он инбреден 3:3 на суперского Brilyn Rum 'N' Black и 3:4 на чудесного Lynaire Midnight Blue.
Однако, сдается мне, ни на одного из них он не похож... Видимо, крови Герберы оказались сильнее.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Ольга ЖЧ » 27 сен 2013, 14:25

Я в Оскаре тоже увидела Прадеда Brilyn Touch of Black больше. А давай сравним остальных детей? Линия же интересна всеми своими детьми, как я понимаю?
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Ольга ЖЧ
Модератор
 
Сообщений: 5130
Зарегистрирован:
24 июн 2013, 21:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 1011 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Clairette » 27 сен 2013, 14:26

Давайте, конечно :a_g_a:
Чьих деток будем зырить?
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Мери Минкс » 27 сен 2013, 14:28

Clairette писал(а):Нет, на Герберу Макси не может быть инбреден 2:1 У него же отец англичанин. А инбридинг 2:1 означает, что, допустим, сына повязали с матерью.

Свет, это я знаю, причем на сколько я понимаю инбридинг 2:1 это без допустим сын с матерью :smu:sche_nie: просто я так прочитала твою фразу
Clairette писал(а):Макси больше похож на мать, и на бабку. На Герберу.

т.е. что Гербера его бабка и мать одновременно :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Мери Минкс » 27 сен 2013, 14:33

Clairette писал(а):Он инбреден 3:3 на суперского Brilyn Rum 'N' Black и 3:4 на чудесного Lynaire Midnight Blue.

а вот теперь я запуталась, как может быть одновременно инбридинг на двух собак и накопление кровей третьего... цель какая? как я понимаю цель инбридинга получение выдающегося предка, а в данном случае какая? или типА рулетке, на кого выпадет?
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Clairette » 27 сен 2013, 14:36

А патамушта, Настя, у этих кобелей есть общий предок тоже :)
Карава Корнишмен. Линейр Миднайт Блю его сын, а Брайлин РамН Блэк - внук.
Мери Минкс писал(а):а можно ли его считать линейным потомком именно Корнишмена?

Насчет этого скажу так.
Кровную линию помет, где родился Оскаренок, полностью соблюдает. Карава Корнишмен встречается по прямой мужской и у отца, и у матери. И не так уж далеко, кстати.
Да и вообще в пределах 10 колен родухи он там раз десять вылезает, если не больше.
А заводскую... Тут сложнее. Не видя лично предков Оскаренка, я не могу сказать, насколько они передали друг друга, дойдя до нас...
Чесс вроде бы фенотипом не очень похож на Корнишмена, мне кажется... Хотя он тоже на Корнишмена инбреден. 3,5:5,6... Кажется, так.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Мери Минкс » 27 сен 2013, 14:41

Clairette писал(а):А патамушта, Настя, у этих кобелей есть общий предок тоже
Карава Корнишмен. Линейр Миднайт Блю его сын, а Брайлин РамН Блэк - внук.

Свет, а не правильнее ли сказать, что он инбриден на Корнишмена, что там идет накопление кровей :ne_vi_del:
и расскажи, пожалуйста, что такое кровная и заводская линия :smu:sche_nie: в чем отличия?
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Ольга ЖЧ » 27 сен 2013, 14:44

Clairette писал(а):Инглиш Экстэзи Фантазия


а так она совсем другая
Вложения
english_extasy_fantazija_1.jpg
english_extasy_fantazija_1.jpg (62.01 KiB) Просмотров: 9952
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Ольга ЖЧ
Модератор
 
Сообщений: 5130
Зарегистрирован:
24 июн 2013, 21:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 1011 раз.

Re: Анализируем родословные собак

Сообщение Ольга ЖЧ » 27 сен 2013, 14:44

Clairette писал(а):Чьих деток будем зырить?

ну вот всех деток Ками, например? раз уж начали с Оскаренка
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Ольга ЖЧ
Модератор
 
Сообщений: 5130
Зарегистрирован:
24 июн 2013, 21:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 1011 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вопросы разведения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron

Рейтинг@Mail.ru