Текущее время: 17 окт 2018, 19:37

Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Поехали! :)

Модератор: Fosik

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 14 авг 2014, 20:05

Таня Коновалова
Танюш, домики мы там видели всякие, разноцветные :) Но невысокие в основном, да, и это при том, что были в столице. И свою неброскую северную природу они как могут стараются приукрасить мелочами, но очень такими... уютными, старательными, искренними... Это очень трогательно, да.
Я по ходу или в конце, видимо, таки опишу свои личные ощущения от страны, в которой я была впервые... и в которую, пожалуй, в первый раз захотела еще...
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Rudenko_Polina » 14 авг 2014, 20:17

А фигурантом на тесте, судя по всему, сама Катри и была
Аватар пользователя
Rudenko_Polina
Интермедиа
 
Сообщений: 988
Зарегистрирован:
15 июл 2005, 19:06
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 14 авг 2014, 20:22

Да, девушка с короткими волосами в красной бейсболке - это Катри и есть :a_g_a:
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Elvis » 14 авг 2014, 21:11

Света, Юля, невероятно интересно! Спасибо огромное :co_ol: Очень хотелось бы узнать, о чем шла речь на конференции.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 14 авг 2014, 23:14

Окей, немного про конференцию :a_g_a:
Поскольку у нас был ну очень плотный график на эти 2,5 дня, плюс нас разрывали одновременные хотелки, находящиеся в разных местах Финляндии, и хотелось блин хоть немного расслабиться... То увы, мы не стали смотреть рабочий триал, а проглотили на выставке сливочный суп и раздвоились.
Вручили Корнишона чете Тихович (они же Malusinoidы :ki_ss: ), которая утащила Аню к себе на север, макать ее в торфяное озеро и кормить собственноручно запеченной птичкой гриль, а сами поехали обратно в Хельсинки. Пока мы бултыхались в Вуосаариселке, миссис Хатчинсон как раз читала лекцию по здоровью колли в красивом отеле Гаага, где жили почти все участники и проходили семинары Конференции...
Попробуем попросить у нее какие-нибудь материалы этой лекции, надеюсь, она не откажет прогульщикам... И также, у Мирны Шиболет - по многочисленным просьбам Чумадана :hi_hi_hi:
Мы тихонечко прокрались в большую аудиторию (конференц-зал отеля), где уже выступала Нэнси МакДональд, основной докладчик по дискуссии о типах колли и стали жадно слушать...
Фото у меня к сожалению практически нет... Моя мыльничка в помещениях помирает.

Изображение

Слева направо - Мари Палги, Томас Рохлин, Валери Геддес, Алехандро Карвалью, и Миранда Блэйк (Коридон).

Изображение

О чем шла речь...
В основном докладе постатейно рассмотрены на фотоиллюстрациях стандарты американский и FCI.
В результате - вывод, что не так уж различаются стандарты, как живые собаки.
Ибо и те, и другие, зачастую, от стандарта далеки, несмотря на свои титулы и прочие регалии. Об этом стоит упомянуть отдельно, в связи с одним из вопросов из зала.
И что чем больше соответствуют стандартам эти собаки, тем меньше различия в них по типу.
Основными недостатками современной американской колли сочли зачастую некорректный фронт и строение задней части, излишнюю крепость (грубость), проблемные уши и выражение, несоответствующее представлениям родины породы.
Основными недостатками современной европейской колли назвали разнотипность по регионам, уменьшение и укорочение частей собаки, несоответствие переда и зада, уменьшение костяка и челюсти, что влечет проблемы с зубами, плохие движения, и встречающийся плохой темперамент.
Ну это кхм... Известный факт, да. Т,е. был сделан вывод, что необходимую золотую середину не соблюдает почти никто. И это печально и заслуживает тревожного внимания.
Доклад был выслушан с большим вниманием и дополнительных вопросов не вызвал.
Фуф, вроде бы я правильно все вспомнила...

Далее пошли активные вопросы из зала, и об этом чуть позже.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Evenstar » 14 авг 2014, 23:33

Почему-то пункты различия стандартов были на немецом... я немецкий понимаю плохо, поэтому ориентировалась только на слух. Сравнение американского и британских стандартов колли - вещь известная, в принципе, все похоже, за исключением роста, ушей, и, удивительно - раньше я не обращала внимания - окраса блю-мерль. Английский стандарт оговаривает серебристо-голубой фон, в американском стандарте фон серо-голубой, размер и количество пятен американский стандарт тоже не оговаривает. Видимо, поэтому в американских колли много не очень хорошего цвета... впрочем, у нас стандарт фон оговаривает, а заводчики разводят серобуромалиновых :)
На лекции этот различающийся пункт стандарта был прокомментирован как "все почти одинаково" :)
Aelle Evenstar / Эли Ивенстар, Санкт-Петербург. Колли.
На форуме мы тут - viewtopic.php?f=53&t=333
Аватар пользователя
Evenstar
Чемпион
 
Сообщений: 2511
Зарегистрирован:
13 июл 2005, 20:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Evenstar » 14 авг 2014, 23:35

Вообще конференция имела форму милой беседы :) О чем только не говорили! Ответ на любой вопрос мог вызвать весьма неожиданный поворот в обсуждении. Например, мы ознакомились с системой подготовки экспертов в разных странах. Сами англичане признают, что их система подготовки экспертов намного хуже FCIшной (это для любителей породников-англичан). К тому же судят одни и те же люди.
Aelle Evenstar / Эли Ивенстар, Санкт-Петербург. Колли.
На форуме мы тут - viewtopic.php?f=53&t=333
Аватар пользователя
Evenstar
Чемпион
 
Сообщений: 2511
Зарегистрирован:
13 июл 2005, 20:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 14 авг 2014, 23:45

Да. Вот про это я и говорила чуть выше. К обсуждению экспертизы колли народ с удовольствием перешел после вопроса... ох, какой-то немецкой коллистки, по-моему... она рассказала о случае, когда объективно более правильная и темпераментная собака-кросс проиграла в ринге с комментарием эксперта типа "простите, у вас прекрасная собака, но это не тот тип, которому я должен отдать победу"...
О системе подготовки и приглашении экспертов на выставки в Британии рассказывала Миранда Блэйк как раз. И сетовала, что эксперты во-первых, рекомендуются комитетами пород, а во-вторых, как и везде, клубам нужно хоть немного окупаться, поэтому приглашают того, под которого предположительно придет больше экспонентов, которые все рассчитывают на благосклонность судьи, а не на объективность.
Прозвучали знакомые грустные фразы о том, что именно эксперты делают породу во многом, популярные производители в Британии и Европе произрастают не из правильных, а из часто и успешно выставляющихся собак.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 15 авг 2014, 00:01

Еще вспоминается вопрос о преимуществах американских колли, заданный из зала. Можно ли что-нибудь привнести в европейскую колли кроссами с американскими представителями.
И эксперты дискуссии в один голос заявили (вроде бы их резюмировала Валери Геддес), что главное преимущество - это психика и темперамент. С уверенностью они говорили о том, что повидав немало американцев и пообщавшись с заокеанскими заводчиками, можно утверждать, что в Америке ведется своеобразный отбор по характеру, что в первую очередь необходимо даже не для "рабочих колли", а именно для выставочных собак.
Говорили о том, что дог-шоу в Америке это колоссальный труд и деньги, что американские заводчики колли в основном профессионалы и обеспеченные люди (примерно так же, как англичане, разводящие лошадей) :)
Что собака с яркой выставочной карьерой должна иметь сильную психику и позитивную неутомимость, и быть работоспособна в любое время и продолжительное время, чтобы в любой момент предстать перед экспертом в лучшем виде. Это уравновешенная и активная, аллертная, всегда доброжелательная собака.
Многие успешные выставочные собаки в Америке, как нам сказали, легко совмещают шоу и ворк-карьеру, пасут, работают триал, прыгают аджилити и проч. и проч.
И вот из таких собак на протяжении поколений формировалось выставочное поголовье Америки, что несомненно оказало влияние на разведение и сформировало пресловутый темперамент американской колли. На вопрос, какие они, эти американцы - последовал ответ - что-то типа "счастливые и готовые на все".
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 15 авг 2014, 00:04

Караул устал еще больше и очень хочет спать...
Ту би континью, если еще чо-нить вспомню :nez-nayu:
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Evenstar » 15 авг 2014, 00:14

Clairette писал(а):"счастливые и готовые на все".

Мне почему-то запомнилось, что я говорила тебе "тупые и решительные" :-)
Aelle Evenstar / Эли Ивенстар, Санкт-Петербург. Колли.
На форуме мы тут - viewtopic.php?f=53&t=333
Аватар пользователя
Evenstar
Чемпион
 
Сообщений: 2511
Зарегистрирован:
13 июл 2005, 20:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 15 авг 2014, 00:16

Вполне возможно :-)
А слово "lucky", которое я однако знаю, как правильнее перевести? Тупые? Или решительные? :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Evenstar » 15 авг 2014, 00:20

Lucky - это счастливые. Возможно, что-то другое было сказано, что заставило меня сделать вывод о "тупых и решительных". Вот пример приводили, не помню, кто, о своих щенках - подрастает помет щенков, в каком-то возрасте их выпускают на улицу. Англичане посмотрят, подумают, потом выйдут. Американцы (полуамериканцы, видимо, мать все же англичанка) же с воплями "Вау" всей компанией ломятся на улицу :)
Aelle Evenstar / Эли Ивенстар, Санкт-Петербург. Колли.
На форуме мы тут - viewtopic.php?f=53&t=333
Аватар пользователя
Evenstar
Чемпион
 
Сообщений: 2511
Зарегистрирован:
13 июл 2005, 20:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение AlterEgo » 15 авг 2014, 00:26

Evenstar писал(а):с воплями "Вау" всей компанией ломятся на улицу

"слабоумие и отвага"? :)
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Зелёновцы в Стране Тысячи Озер (WDS & ICSС & OCS-2014)!

Сообщение Clairette » 15 авг 2014, 00:37

Да-да, точно такая позиция у Юли :hi_hi_hi:

А говорила об этих щенках... то ли Валери, то ли Миранда...
Алекс Карвалью кратко рассказал, что сам он начинал с английских собак в разведении и старается сохранить их лучшие качества в своих современных колли.
Когда про лошадей и богатеев, их разводящих, вспомнили, Валери и Миранда так же заговорили о том, что, чтобы подобно американскому заводчику, учитывать множество нюансов разведения и одновременно отбирать собак по темпераменту, питомник должен быть большим. Предложили поднять ручки тем, у кого питомник соответствует, т.е. в нем примерно 25 собак, из них 12 племенных сук, с которыми можно экспериментировать. Не помню, поднял ли кто-нибудь руки... В зале сидели всего-навсего обычные люди, любящие своих собак...
Вообщем, так или иначе, все эксперты дискуссии хорошо знакомы с американской колли, видят в ней некоторые положительные черты, и не видят в ней большой угрозы для породы колли как таковой. Если подбирать производителей не по национальности, а по соответствию стандарту.
И по этому принципу можно их даже и не использовать, американцев-то. Было б из кого выбрать у себя дома... А с этим у всех периодически бывают проблемы.
Их мнение - любая собака должна стремиться к стандарту. Точка.
Была так же фраза о том, что типа в соответствии с современными веяниями часто звучат предложения изменить стандарт под современное поголовье. И ироничное замечание о том что эти попытки в Англии в основном осуществляют заводчики сильно отличающихся от стандарта собак. В том числе, и заводчики экстремального модерна.
Но не бывать этому, заметили эксперты. Фигвам.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Пред.След.

Вернуться в Путешествия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Рейтинг@Mail.ru