Текущее время: 28 мар 2024, 23:39

Через тернии к звездам (практические вопросы по послушанию)

Спорт с собаками, соревнования, состязания

Модераторы: Clairette, Fosik

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Malusinoid » 01 сен 2014, 21:50

Firebird
Чего-то пражское мелькало на FB твоем :) Я вообще удивилась: ни фига ты ломанулась через полЕвропы :-)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Firebird » 01 сен 2014, 21:51

Это кто-то старую фоту поднял :)
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение AlterEgo » 01 сен 2014, 22:08

Malusinoid
вы норматив или бытовуху делаете?
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Malusinoid » 01 сен 2014, 22:09

Бытовуху, я об этом неоднократно уже писала :)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение AlterEgo » 01 сен 2014, 22:36

Malusinoid
форум для меня новый, я в собаках еще путаюсь.
а зачем на бытовухе контакт глазами? я правда не понимаю.
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Malusinoid » 01 сен 2014, 22:48

AlterEgo
Да не, я прям тут писала, уже в этом самом обсуждении про преследуемые мной цели и их крайнюю неамбициозность.
Мне контакт глазами глобально нужен как потенциальный генератор собачьей инициативы. Потому что иногда я все же балуюсь угадайками, раз. Ну, и вообще мне лично нравятся инициативные животные. Если есть вопрос, как связано с инициативой, то просто: сделал-смотрю, а то ли я сделал-то. А уж если делаю по своему почину или недопонял, но сделал, как мог, то точно убедиться надо, а прав ли я. Ну, и плюс сам по себе контакт с собакой мне нравится так строить.
А у этой конретно взятой собаки, расторможенной, как заметила Света, мне это помогает хотя бы успеть за ее попыткой вскочить из неугодного ей положения в более для нее удобное (не путать с инициативой, тут совсем другие у собаки мотивации - не мне угодить, а себе). Подозреваю, что еще будут связки, где она будет пытаться опередить меня с целью побыстрее получить кусок. Опять же чистый мухлеж - с инициативой не путать :)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Firebird » 01 сен 2014, 22:48

Malusinoid писал(а):Движение попы стоит поощрять только, если работаете исключительно по принципу угадайки.

Отчего? Я и на наведении на усадку в ИП кликала на опускание попы вниз. Затем убрала наведение, когда уже отработалась усадка при моей остановке/повороте/на подходе/после отдачи дамми. Тут, наверное, зависит от того, что нужно. Глазки без быстрой попы на земле у ноги мне не надо, например. Кстати, собака моя тяготеет к такому поведению в моменты, когда много азарта, просто встает у ноги, не усаживается. Это чистый драйв, и побороть его тут может только отработанная до автоматизма усадка, потому как допкоманды - это минус баллы и минус внимание с поля (чревато пропуском заброса), а механика (причем в принципе любое касание собаки) - это сразу ноль за упражнение. Поэтому мне очень подошло предложенное Варей. Именно клик на движение попой к земле (не вялое, конечно же, тут тоже самое, Оль - за фиговую работу куска не будет), а не на "села, осознала, посмотрела".

Ну, и поправь меня, но нет ли риска, что для собаки не вполне ясна задача, если ты кликаешь за глазки, но думаешь о корректной усадке? Получается, что собака на глазки либо получает кусок, либо нет, зависит от того, как села - то есть за выполнение или невыполнение предыдущего шага. У меня вот как-то немного сомнение.. Или я опять не так поняла, какую ты ставишь цель.
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Firebird » 01 сен 2014, 22:52

P.S. Подкрался муж, из-за спины прочитал, что я пишу и со словами "движение попы стоит поощрять?!", ушел очень довольный :)
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение AlterEgo » 01 сен 2014, 22:52

Malusinoid
ясно :)
то есть это способ удерживания собачьего внимания в процессе обучения, а не вырабатываемый навык, так?
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Malusinoid » 01 сен 2014, 22:58

Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом. Но они же различают и команды и наведения, а не предлагают мне на все только пыриться на меня, в надежде получить кусок :) Арья глазки предложила только на незнакомом ей "стоять". Не поняла задачу, поэтому предложила, что смогла - сначала просто глазки, потом сесть и глазки. К тому же я не воспринимаю этот контакт - как отдельный шаг-то. И команды глазки нет и никогда не использовалось.
Впрочем, раз предположено, что собаки могут путать задачи из-за того, что я не то поощряю, точнее даже не так, они уверены, что поощряется исключительно контакт глазами, а остальное фигня, то Макс каким-то чудом команд не путает, выходит дело. Самоучка такой, понимаешь.
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Malusinoid » 01 сен 2014, 22:59

Firebird писал(а):P.S. Подкрался муж, из-за спины прочитал, что я пишу и со словами "движение попы стоит поощрять?!", ушел очень довольный :)

Кому пишешь, тоже видел? :-)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Malusinoid » 01 сен 2014, 23:01

AlterEgo писал(а):Malusinoid
ясно :)
то есть это способ удерживания собачьего внимания в процессе обучения, а не вырабатываемый навык, так?

Лиза :chir_lider: :ku_bok: Дааааааа! Спасибо за формулировку!
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Firebird » 01 сен 2014, 23:03

Malusinoid писал(а):Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом.

Качество усадки у ноги тебе важно - угол, удаление от тебя? Или важно, что просто у ноги собака села и посмотрела?
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Malusinoid » 01 сен 2014, 23:04

Firebird писал(а):
Malusinoid писал(а):Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом.

Качество усадки у ноги тебе важно - угол, удаление от тебя? Или важно, что просто у ноги собака села и посмотрела?

Важно, тоже писала уже об этом. Да и на видео есть, где прошу переделать, потому что меня не устроило именно оно.
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Барбарисычи - Макс и Барик и Арья Грацеловна

Сообщение Firebird » 01 сен 2014, 23:16

Malusinoid писал(а):
Firebird писал(а):
Malusinoid писал(а):Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом.

Качество усадки у ноги тебе важно - угол, удаление от тебя? Или важно, что просто у ноги собака села и посмотрела?

Важно, тоже писала уже об этом. Да и на видео есть, где прошу переделать, потому что меня не устроило именно оно.

Пересмотрела специально. Местами, кстати, ты ее именно наведением в усадку заводишь :) Но я не о том. Мона придерусь? Во втором видео, на мой взгляд, как раз видно хорошо, что ты у нее "покупаешь" так себе усадку. А на первом она садится ровнее. А кусок-то при этом за глазки+секунда выдержки. Вот о чем я и рассуждаю. Что собака выносит, какую мысль?
И еще небольшой момент - на обсуждение. Я бы (ну, собсно, мы так и делали но в своих целях) - усадку у ноги вообще без команды учила, просто на остановку ведущего. По-моему, для бытовухи - это весьма удобно.
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Пред.След.

Вернуться в Дрессировка и спорт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

Рейтинг@Mail.ru