Форум колли и шелти

Firebird
Чего-то пражское мелькало на FB твоем Я вообще удивилась: ни фига ты ломанулась через полЕвропы

Это кто-то старую фоту поднял

Malusinoid
вы норматив или бытовуху делаете?

Бытовуху, я об этом неоднократно уже писала

Malusinoid
форум для меня новый, я в собаках еще путаюсь.
а зачем на бытовухе контакт глазами? я правда не понимаю.

AlterEgo
Да не, я прям тут писала, уже в этом самом обсуждении про преследуемые мной цели и их крайнюю неамбициозность.
Мне контакт глазами глобально нужен как потенциальный генератор собачьей инициативы. Потому что иногда я все же балуюсь угадайками, раз. Ну, и вообще мне лично нравятся инициативные животные. Если есть вопрос, как связано с инициативой, то просто: сделал-смотрю, а то ли я сделал-то. А уж если делаю по своему почину или недопонял, но сделал, как мог, то точно убедиться надо, а прав ли я. Ну, и плюс сам по себе контакт с собакой мне нравится так строить.
А у этой конретно взятой собаки, расторможенной, как заметила Света, мне это помогает хотя бы успеть за ее попыткой вскочить из неугодного ей положения в более для нее удобное (не путать с инициативой, тут совсем другие у собаки мотивации - не мне угодить, а себе). Подозреваю, что еще будут связки, где она будет пытаться опередить меня с целью побыстрее получить кусок. Опять же чистый мухлеж - с инициативой не путать

Malusinoid писал(а):Движение попы стоит поощрять только, если работаете исключительно по принципу угадайки.

Отчего? Я и на наведении на усадку в ИП кликала на опускание попы вниз. Затем убрала наведение, когда уже отработалась усадка при моей остановке/повороте/на подходе/после отдачи дамми. Тут, наверное, зависит от того, что нужно. Глазки без быстрой попы на земле у ноги мне не надо, например. Кстати, собака моя тяготеет к такому поведению в моменты, когда много азарта, просто встает у ноги, не усаживается. Это чистый драйв, и побороть его тут может только отработанная до автоматизма усадка, потому как допкоманды - это минус баллы и минус внимание с поля (чревато пропуском заброса), а механика (причем в принципе любое касание собаки) - это сразу ноль за упражнение. Поэтому мне очень подошло предложенное Варей. Именно клик на движение попой к земле (не вялое, конечно же, тут тоже самое, Оль - за фиговую работу куска не будет), а не на "села, осознала, посмотрела".

Ну, и поправь меня, но нет ли риска, что для собаки не вполне ясна задача, если ты кликаешь за глазки, но думаешь о корректной усадке? Получается, что собака на глазки либо получает кусок, либо нет, зависит от того, как села - то есть за выполнение или невыполнение предыдущего шага. У меня вот как-то немного сомнение.. Или я опять не так поняла, какую ты ставишь цель.

P.S. Подкрался муж, из-за спины прочитал, что я пишу и со словами "движение попы стоит поощрять?!", ушел очень довольный

Malusinoid
ясно
то есть это способ удерживания собачьего внимания в процессе обучения, а не вырабатываемый навык, так?

Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом. Но они же различают и команды и наведения, а не предлагают мне на все только пыриться на меня, в надежде получить кусок Арья глазки предложила только на незнакомом ей "стоять". Не поняла задачу, поэтому предложила, что смогла - сначала просто глазки, потом сесть и глазки. К тому же я не воспринимаю этот контакт - как отдельный шаг-то. И команды глазки нет и никогда не использовалось.
Впрочем, раз предположено, что собаки могут путать задачи из-за того, что я не то поощряю, точнее даже не так, они уверены, что поощряется исключительно контакт глазами, а остальное фигня, то Макс каким-то чудом команд не путает, выходит дело. Самоучка такой, понимаешь.

Firebird писал(а):P.S. Подкрался муж, из-за спины прочитал, что я пишу и со словами "движение попы стоит поощрять?!", ушел очень довольный

Кому пишешь, тоже видел?

AlterEgo писал(а):Malusinoid
ясно
то есть это способ удерживания собачьего внимания в процессе обучения, а не вырабатываемый навык, так?

Лиза Дааааааа! Спасибо за формулировку!

Malusinoid писал(а):Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом.

Качество усадки у ноги тебе важно - угол, удаление от тебя? Или важно, что просто у ноги собака села и посмотрела?

Firebird писал(а):

Malusinoid писал(а):Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом.

Качество усадки у ноги тебе важно - угол, удаление от тебя? Или важно, что просто у ноги собака села и посмотрела?

Важно, тоже писала уже об этом. Да и на видео есть, где прошу переделать, потому что меня не устроило именно оно.

Malusinoid писал(а):

Firebird писал(а):

Malusinoid писал(а):Firebird
Если б я столкнулась с непониманием моих личных собак, я бы точно задумалась над этим вопросом.

Качество усадки у ноги тебе важно - угол, удаление от тебя? Или важно, что просто у ноги собака села и посмотрела?

Важно, тоже писала уже об этом. Да и на видео есть, где прошу переделать, потому что меня не устроило именно оно.

Пересмотрела специально. Местами, кстати, ты ее именно наведением в усадку заводишь Но я не о том. Мона придерусь? Во втором видео, на мой взгляд, как раз видно хорошо, что ты у нее "покупаешь" так себе усадку. А на первом она садится ровнее. А кусок-то при этом за глазки+секунда выдержки. Вот о чем я и рассуждаю. Что собака выносит, какую мысль?
И еще небольшой момент - на обсуждение. Я бы (ну, собсно, мы так и делали но в своих целях) - усадку у ноги вообще без команды учила, просто на остановку ведущего. По-моему, для бытовухи - это весьма удобно.