Форум колли и шелти

если собака работает хорошо, то глазки и ушки у нее будут как раз правильные, такие, чтоб не мешали работать. Глазки с ушками же изначально с рабочими качествами связаны.

(это в лихие девяностые дружила моя собака с доберманом. Хозяин добермана радостно мне распинался о функциональности внешности добермана, почему у него именно купированные уши и хвост, почему такая шерсть, почему ни одной складочки, почему ни капли жира, в общем,в се сводилось к тому, что собаку-телохранителя должно быть очень трудно ухватить.
а потом мы с ним полтора часа этого добермана ловили.
очень функциональный экстерьер был у собаки. Опытным путем убедились. Хрен ухватишь.)

AlterEgo писал(а):а потом мы с ним полтора часа этого добермана ловили.
очень функциональный экстерьер был у собаки. Опытным путем убедились. Хрен ухватишь

AlterEgo писал(а):как раз правильные

Правильные - оооочень субъективное понятие ))) Как показывает опыт бордеров - уши-глаза и другие части экстерьера могут быть настолько разнообразными, что с трудом верится, что это собаки одной породы. По другим породам не скажу - а эта просто очень на виду.

AlterEgo
Но все же не совсем так, бордер со стоячими ушками, с висячими и с разными вряд ли работает по-разному по причине разного качества ушей-то но на выставки пустят только с правильными коллиными ушками. И шоу-линии также отбирают по качеству ушей, не глядя особо на рабочие качества, скорость и тыды. А ушки-то правильные по стандарту. Так что само по себе рабочее разведение волшебно не дает хороших ушей. Там собаки получаются тоже с разными ушками. И с разными рабкачествами, но самые рабочие вовсе не обязательно с самыми правильными ушками

Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками

Правильными по стандарту. А для работы правильными могут быть 5 вариантов.

Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками.

не.
у нашего брата оба уха стоят, никто его с выставок не гонит, только указывают в описании - мол, вот ухи стоячие.
да и вообще нынешние выставки аргумент очень сомнительный, будем честными...

кстати, читала я, помнится, что висячие ухи у пород, у которых они должны стоять, есть показатель проблем с хрящевой тканью. И, мол, ежели ухи не встали, хотя должны были, - жди, хозяин, что аукнется еще где-то в организме, например, в ногах. Из чего можно сделать вывод, что бордер с висячими ушами таки может поиметь проблемы с остальными частями бордера, и его рабочесть резко уменьшится, поэтому от греха такого бордера лучше не вязать, ежели надо, чтоб итоговый бордер хорошо бегал и качественно прыгал.

AlterEgo писал(а):Из чего можно сделать вывод, что бордер с висячими ушами таки может поиметь проблемы с остальными частями бордера, и его рабочесть резко уменьшится, поэтому от греха такого бордера лучше не вязать, ежели надо, чтоб итоговый бордер хорошо бегал и качественно прыгал.

А слабо на бордер-форуме это написать?

(Мягко говоря, Вы не правы.)

irene писал(а):

Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками

Правильными по стандарту. А для работы правильными могут быть 5 вариантов.

Я об этом и пишу. Пост Лизы я поняла так: уши, предусмотренные стандартом, проистекают из рабочего предназначения собаки, поэтому, если разводить по рабочим качествам, то уши автоматом будут всегда правильными. И очень я удивилась. Я ж написала то же, что и ты: рабочесть никак от ушей не зависит. И тому именно бордеры пример.

olga63
то есть у немца проблемы с ушами могут быть сигналом о проблемах с ногами, а у бордера - нет?

AlterEgo писал(а):

Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками.

не.
у нашего брата оба уха стоят, никто его с выставок не гонит, только указывают в описании - мол, вот ухи стоячие.
да и вообще нынешние выставки аргумент очень сомнительный

Мой пост был ровно противоположен по смыслу. А именно: не выставки - аргумент правильных ушей, а уши правильные - аргумент качества исключительно для выставок. И речь вела о бордерах, потому что в других породах выборки такой просто не сделать. А тут прекрасно видно, что на выставках пушистые увальни с красивыми стандартными ушами (не только, но в основном), а в других делах уши любые и на качество работы не имеют влияния
Кстати, про пустят-не пустят, естественно метафора. Пускают на выставку вообще любую собаку с документами. Вопрос, долго ли за хочет владелец получать разные невысокие оценки за крайне-нежнлательные недостатки собаки

AlterEgo писал(а):olga63
то есть у немца проблемы с ушами могут быть сигналом о проблемах с ногами, а у бордера - нет?

У немца проблемы с ногами будут независимо от формы ушей.

А по поводу бордеров... Если начать смотреть на внешность, то это будет уже не РР. (Собственно у нас в России и нет РР бордеров. Но это просто для информации, к теме не относится.)

olga63 писал(а):Собственно у нас в России и нет РР бордеров

Помнится, писали, что

Первых бордер колли в Россию привезла мой тренер Е. Дмитротченко, в 1998 году, из высокогорного альпийского селения Траузэлла (Италия). Заводчик, фермер Джованни ......

Возможно, они были единственными РР. Я как-то не отслеживаю. Но вот про первых запомнилось.

Elvis, несколько хороших рабочих бордеров в России происходят из Бельгии от RAf Dewinter https://www.facebook.com/raf.dewinter.3?fref=ts

или из других заграничных питомников...

(И не факт, что бордер настоящего РР будет хорош в аджилити. Это тоже не по теме.)

olga63
Не по теме, но стало интересно, по каким же тогда критериям идет у нас разведение бордеров? Неужто сплошь по шоу-качеству?

Malusinoid, по прихоти заводчиков

Собственно, как и разведение других пород)))

Ну, рассматриваю сферического коня в вакууме, рабочесть такая же прихоть, как и стандартные уши, здоровые ноги и тп в таком уж случае. Мне думается, что рабочесть все же как прихоть у заводчиков бордеров присутствует нередко