Текущее время: 28 мар 2024, 21:22

Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Спорт с собаками, соревнования, состязания

Модераторы: Clairette, Fosik

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение CHELID » 19 июл 2013, 13:07

Elvis писал(а):Может быть там просто изучали и пробовали IPO? Лида, у кого сдавали?

клуб был у Тучкова моста, не помню судью уже, больше двадцати лет прошло, даже какие то бумажки были. Всё давно потеряно. Так не относились тогда к документам, у меня даже было удостоверение инструктора дрессировщика, лежало в клубе, надо было какие то копейки заплатить, у меня и их то не было. Тогда списками подавали лучших у Острецовой она сама организовывала. Но ещё ни РКФ ничего не было.
Валя я только как приехала из-за рубужа, с маленьким ребёнком, ни денег, ни работы.
Аватар пользователя
CHELID
БАН
 
Сообщений: 710
Зарегистрирован:
12 фев 2012, 16:35
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Clairette » 19 июл 2013, 13:11

Лида, это было не ИПО. Вы запамятовали чуточку. Или второпях перепутали с КД.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение CHELID » 19 июл 2013, 13:15

Clairette писал(а):Лида, это было не ИПО. Вы запамятовали чуточку. Или второпях перепутали с КД.

я же написала, что КОД мы сдали(ОКД) и потом пришла такое введение IPO1 и 2 и мы сдавали снова, уже для интереса... точно и бумажки выдавали. Я думаю это было какое то нововведение на время, Острецова что то рассказывала в принципе критикуя. Помню, что был барьер с аппортом туда и обратно. А вот по охране отличалось сильно, что то связано с хваткой, она ещё рассказывала, что в Европе запрещено кусать преступника.
Аватар пользователя
CHELID
БАН
 
Сообщений: 710
Зарегистрирован:
12 фев 2012, 16:35
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Лугара » 19 июл 2013, 16:34

Про свою поездку в знаменитый питомник *Красная Звезда* и про дрессировку , которая есть у меня в питомнике расскажу вечером, щас много работы- я пока села чайку выпить и глянуть новости.
Рассказ здесь писать или отдельную тему сделать? ( или я на своей веточке?).
Любящие нас- больше самих себя!
http://lugara.jimdo.com
Аватар пользователя
Лугара
Юниор
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован:
16 июл 2013, 11:48
Откуда: ЛО г.Луга
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Clairette » 19 июл 2013, 16:58

Отдельно, отдельно! Прям в этом разделе :ya_hoo_oo:
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Elvis » 19 июл 2013, 17:09

CHELID писал(а):А вот по охране отличалось сильно, что то связано с хваткой, она ещё рассказывала, что в Европе запрещено кусать преступника.

Преступников кусают там прекрасно - достаточно посмотреть ролики с полицейскими малинуями :men:
Да и в самом нормативе IPO про "крепкие хватки" неоднократно упоминаются.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1029
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Gaide » 21 сен 2014, 20:50

Во время т.н. "перестройки" мы выбросили на помойку все советское -дрессуру тоже.Стали продвигать европейское...Но ИПОшные линии рабочих пород сейчас и в Европе меньше востребованы в полиции. : :ne_ne_ne: ИПО-это шоу-спорт..Правда,очень красивый :co_ol: :co_ol: Вот интересно спросить опытных форумчан- кто учил/своих/ собак в 80 е- тогдашние нормативы были сложнее (или казались сложнее)? :du_ma_et: Контакт глазами на проходе "рядом" был не нужен? И хватку делали на мягкий рукав ...Если посмотреть старые каталоги
Gaide
Щенок
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован:
15 сен 2014, 01:20
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Clairette » 22 сен 2014, 01:16

Не нужен был контакт глазами. Он и сейчас на испытаниях не нужен.
Ну вот про послушание.
В западном варианте послушания есть одно идейное отличие, которого не было в советском варианте.
Собака должна работать быстро, с радостью, непринужденно и в то же время сконцентрированно (внимательно). Основной метод обучения - пищевое подкрепление. И начинают обучение со щенками. Механика использовалась уже при коррекции. Поэтому западный вид дрессировки дольше изучается.
А основой нашего курса при обучении было (и много где используется и сейчас) именно принуждение и механика, и брали в обучение уже практически сформированных подростков, и частенько учили на отрицательном подкреплении (рывках) :nez-nayu: Скорость выполнения и желание отработать не учитывались. Собачьей радостью никто не интересовался. Три месяца - и вперед на сдачу.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Gaide » 22 сен 2014, 02:45

В ГДР тоже было механики выше крыши.]Скорость учитывалась,а вот если соба от строгача грустила-значит рабочие качества фиговые.Сейчас под "западной"идеологией дрессуры обычно понимают английскую-но английские дамы все с бордерами работают ;) А бордеры уникальны тем, что работать хотят всегда,они мотивацию сами включают
Gaide
Щенок
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован:
15 сен 2014, 01:20
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Gaide » 22 сен 2014, 02:45

В ГДР тоже было механики выше крыши.]Скорость учитывалась,а вот если соба от строгача грустила-значит рабочие качества фиговые.Сейчас под "западной"идеологией дрессуры обычно понимают английскую-но английские дамы все с бордерами работают ;) А бордеры уникальны тем, что работать хотят всегда,они мотивацию сами включают
Gaide
Щенок
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован:
15 сен 2014, 01:20
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение Gaide » 22 сен 2014, 03:08

О,вот это и есть быстровключение мотивации-надавила сенсорный дисплей чуть сильнее- продублировала пост !И хорошая рабочая собака- скажешь ей чуть более эмоционально- и ПОНЕСЛАСЬ :na_met_le: Или :kav_boy:
Gaide
Щенок
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован:
15 сен 2014, 01:20
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение olga63 » 22 сен 2014, 07:51

Полностью согласна с Gaide. Да... бордерам равных нет :)
Наша веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612
Аватар пользователя
olga63
Юниор
 
Сообщений: 498
Зарегистрирован:
02 авг 2013, 13:39
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Отечественная vs зарубежная идеология дрессуры

Сообщение AlterEgo » 22 сен 2014, 08:43

контакт глазами не нужен. Контакт глазами просто есть. Заинтересованная в совместной работе собака сама добровольно пырится хозяину в лицо, высматривая одобрение и намек на новые указания к действию.
а на соревнованиях это заглядывание в лицо - всего лишь один из признаков заинтересованности собаки.
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Пред.

Вернуться в Дрессировка и спорт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Рейтинг@Mail.ru