Страница 3 из 12

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 16:47
Elvis
AlterEgo писал(а):щас повспоминала - не вяжут знакомые мне люди дисплазию В. От греха. Получается, что не очень норма. Одного знаю заводчика немцев, который повязал суку с В, но там несколько врачей разошлись во мнениях, В это или все-таки А, и щенки на всякий случай росли на добавках и под контролем.

Это личные тараканы знакомых людей. Во всех кинологически развитых странах, насколько я знаю, А и В, а в очень многих и С - это допустимые степени для использования в разведении. Причем не просто в разговорах, а в правилах национальных кеннелов и породных клубов. Я не думаю, что там дураки поголовно сидят.

AlterEgo писал(а):Одного знаю заводчика немцев, который повязал суку с В, но там несколько врачей разошлись во мнениях, В это или все-таки А, и щенки на всякий случай росли на добавках и под контролем.

На добавках сейчас вообще куча щенков растет. Ибо реклама и перестраховка.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 16:58
Elvis
К тому же, как показывает и эта тема, наследование ДТБС - очень сложный и неоднозначный вопрос ... Было бы прекрасно выявить ген и прямое наследование и жить припеваючи. Но - увы нам.

Поэтому, меня лично интересует в этом плане даже больше реальное состояние собаки - подвижность, свободная работа суставов, отсутствие болевых ощущений при нагрузках, хромоты в любых видах и пр.

Да, и еще! Определение степени - тоже дело субъективное. Т.е. А от Д, конечно, явно отличимы. Но смежные степени - это уже более сложно. Ибо зависит от от раскладки собаки, и от расчерчивания снимка, т.е. от оценки конкретным человеком.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 17:11
GlenDuSoleil
Elvis писал(а):наследование ДТБС - очень сложный и неоднозначный вопрос ...

К сожалению, да, предугадать появление щенка с ДТБС невозможно, равно как и полностью здорового. При равных условиях получили оба варианта :nez-nayu:

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 17:26
Malusinoid
GlenDuSoleil
Наташа, но у вас же были безупречные с тз разведения равные условия-то :)

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 17:51
Taura
сказать по-правде, лично мне степень вообще по барабану...

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 17:52
GlenDuSoleil
Malusinoid
Оль, болею, потому соображаю плохА, расшифруй, пож-ста, свой пост, ничО не поняла :smu:sche_nie:

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 18:11
Malusinoid
GlenDuSoleil
Чего это ты болеешь? Скорее выздоравливай!
Я имела в виду, что родители Ашек оба благополучны по дисплазии. А-то ведь есть разные читатели. Нафантазируют себе что-то.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:15
Firebird
Taura писал(а):сказать по-правде, лично мне степень вообще по барабану...

Да, тут уж какая именно буква - не столь важно.
Здорово, что вы собакина в хорошей кондиции держите, надеюсь, это ему позволит и дальше жить беспроблемно!
Знаю несколько выдающихся в плане шоу-карьеры лабрадоров с Д и Е, выставлялись вплоть до ветеранов. Разумеется, из разведения были исключены. У моей знакомой есть голден с Д/Д, она внимательна к его нагрузкам, делает регулярно массажи, собак еще молод, но пока все ттт, даже выставляется.

P.S. Как же я трясусь за детей своей собаки - только б были здоровы! У них все благополучно с обеих сторон в родословной, но эта штука не так проста и прямолинейна, до сих пор механизм наследования неясен.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:21
Таня Коновалова
Все же, кто то несет этот ген?значит, не благополучно все как думается.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:24
Malusinoid
Таня Коновалова
Таня, так в том-то и проблема, что носительство не есть сама болезнь. А ген дисплазии не открыт пока официально. Ведутся исследования в этом направлении. Пока мы можем только снимать своих собак и все. А выявить здорового носителя, как мы это пытаемся делать по ДМ, МДР или ПРА, невозможно...

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:26
Firebird
Таня Коновалова писал(а):Все же, кто то несет этот ген?значит, не благополучно все как думается.

Ну, наследование там как минимум полигенное, насколько я понимаю и механизм пытаются уже не год и не два расшифровать.. Это не как в окрасах или PRA и тп.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:32
Firebird
Malusinoid, как мы об одном и том же :)
Я пару лет назад читала большое американское исследование, где просчитывались вероятности хотя бы снизить риски рождения дисплазийных щенков, раз непонятно, по какому принципу это наследуется. Так вот исследователи пришли к выводу, что сколь-нибудь заметно можно снизить вероятность получить больных собак, только если вязать здоровых собак, у которых - внимание - на три колена в родословной нет ни одного предка со степенью С и ниже. Сами же авторы, насколько помню, отметили, что данные условия крайне сложно соблюдать, поскольку помимо дисплазии есть еще масса параметров подбора пары, начиная со степени родства и окрасов, и продолжая многими-многими вещами, которые заводчики учитывают и сами по себе и в порядке выполнения условий допуска к разведению. Думаю, всем понятно, что это практически невыполнимо даже в крупных породах. И тем более в странах с необязательным тестированием и отсутствующей официальной базой данных.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:37
Таня Коновалова
Оля, ты пишешь,, родители Ашек благополучны по дисплазии", значит был какой то анализ?

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:39
Firebird
Нет тут анализов, есть рентгеновские снимки ТБС, по которым ортопед оценивает суставы. Эти снимки можно просто сделать, а можно сдать в РКФ, где их оценивает свой специалист, результаты выдаются в виде сертификата и могут идти в родословные детей. Сертификат образца FCI, признается за рубежом. Вот бы еще это публиковалось и было в открытом доступе.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 19:42
Malusinoid
Таня Коновалова
Таня, внимательнее! Снимки. Мы можем делать только снимки. Они покажут состояние суставов одной конкретной собаки. Все. Ты же понимаешь смысл фразы здоровый носитель? Так вот вычислить здорового носителя (суставы которого здоровы, но он несет ген) по дисплазии пока нельзя. Наука ищет ген. Это касается не только однопометников Асгарда. Это всех касается.