Текущее время: 28 мар 2024, 16:50

И под каждым под кустом... (подбирушки)

Воспитание, коррекция поведения / Behaviour and training

Модераторы: Clairette, Fosik

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Clairette » 24 окт 2013, 11:32

Оля, я не знаю, я не зоонейрофизиолог же...
Могу предположить, что инстинкты первой группы, которые обеспечивают индивидуальное жизнеобеспечение, тверды, сильны и непокобелимы. Ну с трудом, по крайней мере :)
А те, которые из второй группы, и обеспечивают социальное общежитие, более изменяемы в соответствии с меняющимися условиями... Иначе - заклюют ведь.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение olga63 » 24 окт 2013, 11:36

Clairette, спасибо.

Я так понимаю, что течные суки - это из второй группы... Тогда все сходится. Потому что тягу к ним мы преодолеваем лучше, чем тягу к куску под кустом :ya_hoo_oo:

(Через некоторое время выделится тема про течных сук.))) На самом деле, огромное спасибо за модерацию. Очень нравится.)
Наша веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612
Аватар пользователя
olga63
Юниор
 
Сообщений: 498
Зарегистрирован:
02 авг 2013, 13:39
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Clairette » 24 окт 2013, 11:49

Имхо. Течные суки все-таки из первой группы... Инстинкт размножения таки есть у всех. Но он разносильный у разных особей, мне кажется. Темперамент опять же.... Кто-то отлавливает все, что движется, а кто-то более спокоен на этот счет. Вот тут еще состояние и питание, наверное. Белки в питании, гормональный фон, еще что-то там. Ну у людей так, по крайней мере.
Кстате, тема про них (Т.С.) уже имеется :)
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Мери Минкс » 24 окт 2013, 11:51

Clairette писал(а):Течные суки все-таки из первой группы..

вот тоже так думала... почитала...хм, половой относят ко второй группе, но лично мне как-то сомнительно... уж очень силен он бывает и перебивает даже пищевой :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Мери Минкс
Открытый класс
 
Сообщений: 1054
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 13:56
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Clairette » 24 окт 2013, 12:05

Да, вполне, вполне возможно! Двое нужны ведь не только для драки :) Сам с собой на эту тему разговаривать не будешь.
К сожалению, да, это обстоятельство у многих сильнее голода, перебивает. Таких ненадежных красавцев даже исключают из службы, как я понимаю. Как и тех, у кого преобладает ориентировочная реакция.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Лена Тагирова » 24 окт 2013, 12:13

Мери Минкс писал(а): может на колли не сказывается голодание

сказывается-сказывается.
Еще как.
Лена Тагирова
Открытый класс
 
Сообщений: 1125
Зарегистрирован:
15 июл 2005, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Лена Тагирова » 24 окт 2013, 12:14

Clairette писал(а):У меня кстати был ЭШО для коррекции, и могу сказать, что на собаках он имеет волшебный эффект присутствия. Ну и обратный эффект - отсутствия

я с одной из собак один раз брала напрокат.

3 дней хватило на всю оставшуюся жизнь.
Лена Тагирова
Открытый класс
 
Сообщений: 1125
Зарегистрирован:
15 июл 2005, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Clairette » 24 окт 2013, 12:26

Тут, смотря какая собака, Лен.
Мы использовали на эрдельтерьере, 11 уровень воздействия. Она в результате прекрасно соображала, когда надет на ней ошейник, а когда нет :)
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Лена Тагирова » 24 окт 2013, 12:29

Clairette писал(а):Тут, смотря какая собака, Лен.
Мы использовали на эрдельтерьере, 11 уровень воздействия. Она в результате прекрасно соображала, когда надет на ней ошейник, а когда нет :)

Я на колли и миттельшнауцере использовало.
Помогло обоим на всю оставшуюся.

При этом колли впоследствии очень часто гуляла вообще без ошейника.
Сбоев не было
Последний раз редактировалось Лена Тагирова 24 окт 2013, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Лена Тагирова
Открытый класс
 
Сообщений: 1125
Зарегистрирован:
15 июл 2005, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Clairette » 24 окт 2013, 12:34

Это очень повезло вам.
Собаки действительно все разные, психика разная, и болевой порог у них разный, и отношение к реальности, и к куску.
Кто-то думает, перетерплю, но сожру. Таким можно зубы драть без наркоза, фигурально выражаясь, они не пикнут.
Кто-то соображает, вот когда "оно" на шее, тогда надо притвориться хорошим. А нет его - ну я пошел, тогда. На это больших мозгов не надо.
Кто-то очень наблюдательный, прослеживает взгляд хозяина, отвлекся или бдит.
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Лена Тагирова » 24 окт 2013, 12:40

Clairette писал(а):Это очень повезло вам.
Собаки действительно все разные, психика разная, и болевой порог у них разный, и отношение к реальности, и к куску.
Кто-то думает, перетерплю, но сожру. Таким можно зубы драть без наркоза, фигурально выражаясь, они не пикнут.
Кто-то соображает, вот когда "оно" на шее, тогда надо притвориться хорошим. А нет его - ну я пошел, тогда. На это больших мозгов не надо.
Кто-то очень наблюдательный, прослеживает взгляд хозяина, отвлекся или бдит.

Я думаю, тут дело в том как сочетается использование шокера с подкреплением командой.
Надо не просто тупо жмакать на кнопочку, а поначалу одновременно, даже с секундным опережением, давать команду.
Чтобы на всю жизнь отработать связку: невыполнение команды - неприятные ощущения.
Когда эта связка отработана, можно уже молча жать, и тогда собака вообще подбирать перестанет.
Но сначала надо зациклить на команду "Фу", которая всегда по жизни пригодится, а не только в подбирании
Лена Тагирова
Открытый класс
 
Сообщений: 1125
Зарегистрирован:
15 июл 2005, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Clairette » 24 окт 2013, 12:50

У нас работал инструктор. Хароший инструктор. Тупо на кнопочку не жмакал, ручаюсь :a_g_a:
И не в связке тут дело. Команду Фу собака исполняла. Вот так и жили 12 лет в напряжении, держа наготове команду Фу :)
Это Тырьер, Лена. Это не шелть. Разница в твердости характера огромна. Вот поэтому ты и не держишь Тырьеров :)
Аватар пользователя
Clairette
Модератор
 
Сообщений: 3482
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 23:53
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 1142 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Лена Тагирова » 24 окт 2013, 12:53

Clairette писал(а):У нас работал инструктор. Хароший инструктор. Тупо на кнопочку не жмакал, ручаюсь :a_g_a:
И не в связке тут дело. Команду Фу собака исполняла. Вот так и жили 12 лет в напряжении, держа наготове команду Фу :)
Это Тырьер, Лена. Это не шелть. Разница в твердости характера огромна. Вот поэтому ты и не держишь Тырьеров :)

я не держу терьеров потому что они слишком темпераментны на мой копыл.
Собака, по моему глубокому убеждению, не должна МЕШАТЬ, а терьеры слишком они энергичны... Мне терьеры мешают в доме.
Потому я их и не держу
Лена Тагирова
Открытый класс
 
Сообщений: 1125
Зарегистрирован:
15 июл 2005, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Режим и нормы кормления, проблемы веса

Сообщение Мария Доронина » 24 окт 2013, 13:08

Elvis писал(а):
Мария Доронина писал(а):Меняться на мясо она отказывается

Маша, а на мячик или тарелку не будет меняться? :)

На мячик - нет. На диск - по-разному. Если кость большая и быстро её съесть не получится, тогда Ника выбирает диск. А если "вкуснятина" поддается съеданию за 3-5-10 секунд, то эта кАза постарается поймать двух зайцев: поскоре сожрать дрянь и прибежать за диском :-)
Аватар пользователя
Мария Доронина
Интермедиа
 
Сообщений: 685
Зарегистрирован:
27 июн 2013, 12:15
Откуда: Казань
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: И под каждым под кустом... (подбирушки)

Сообщение Elvis » 24 окт 2013, 13:11

Мария Доронина писал(а):На мячик - нет. На диск - по-разному. Если кость большая и быстро её съесть не получится, тогда Ника выбирает диск. А если "вкуснятина" поддается съеданию за 3-5-10 секунд, то эта кАза постарается поймать двух зайцев: поскоре сожрать дрянь и прибежать за диском

Эх, вредная какая девица ... А братаны - неее, не подбирают ... И Шел, даже ежели чего и найдет, на "фу!" тут же бросит, даже мячиков не нать.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1029
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Пред.След.

Вернуться в Воспитание колли и шелти

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

Рейтинг@Mail.ru