Текущее время: 19 сен 2018, 17:42

дисплазия тазобедренного сустава

Здоровье / Health topics

Модераторы: Clairette, Fosik

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Elvis » 17 сен 2014, 16:47

AlterEgo писал(а):щас повспоминала - не вяжут знакомые мне люди дисплазию В. От греха. Получается, что не очень норма. Одного знаю заводчика немцев, который повязал суку с В, но там несколько врачей разошлись во мнениях, В это или все-таки А, и щенки на всякий случай росли на добавках и под контролем.

Это личные тараканы знакомых людей. Во всех кинологически развитых странах, насколько я знаю, А и В, а в очень многих и С - это допустимые степени для использования в разведении. Причем не просто в разговорах, а в правилах национальных кеннелов и породных клубов. Я не думаю, что там дураки поголовно сидят.

AlterEgo писал(а):Одного знаю заводчика немцев, который повязал суку с В, но там несколько врачей разошлись во мнениях, В это или все-таки А, и щенки на всякий случай росли на добавках и под контролем.

На добавках сейчас вообще куча щенков растет. Ибо реклама и перестраховка.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1023
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Elvis » 17 сен 2014, 16:58

К тому же, как показывает и эта тема, наследование ДТБС - очень сложный и неоднозначный вопрос ... Было бы прекрасно выявить ген и прямое наследование и жить припеваючи. Но - увы нам.

Поэтому, меня лично интересует в этом плане даже больше реальное состояние собаки - подвижность, свободная работа суставов, отсутствие болевых ощущений при нагрузках, хромоты в любых видах и пр.

Да, и еще! Определение степени - тоже дело субъективное. Т.е. А от Д, конечно, явно отличимы. Но смежные степени - это уже более сложно. Ибо зависит от от раскладки собаки, и от расчерчивания снимка, т.е. от оценки конкретным человеком.
Последний раз редактировалось Elvis 17 сен 2014, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1023
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение GlenDuSoleil » 17 сен 2014, 17:11

Elvis писал(а):наследование ДТБС - очень сложный и неоднозначный вопрос ...

К сожалению, да, предугадать появление щенка с ДТБС невозможно, равно как и полностью здорового. При равных условиях получили оба варианта :nez-nayu:
Изображение
Аватар пользователя
GlenDuSoleil
Чемпион
 
Сообщений: 2077
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 11:28
Откуда: Москва, Царицыно
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Malusinoid » 17 сен 2014, 17:26

GlenDuSoleil
Наташа, но у вас же были безупречные с тз разведения равные условия-то :)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Taura » 17 сен 2014, 17:51

сказать по-правде, лично мне степень вообще по барабану...
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Taura
Юниор
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован:
30 июн 2013, 18:14
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение GlenDuSoleil » 17 сен 2014, 17:52

Malusinoid
Оль, болею, потому соображаю плохА, расшифруй, пож-ста, свой пост, ничО не поняла :smu:sche_nie:
Изображение
Аватар пользователя
GlenDuSoleil
Чемпион
 
Сообщений: 2077
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 11:28
Откуда: Москва, Царицыно
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Malusinoid » 17 сен 2014, 18:11

GlenDuSoleil
Чего это ты болеешь? Скорее выздоравливай!
Я имела в виду, что родители Ашек оба благополучны по дисплазии. А-то ведь есть разные читатели. Нафантазируют себе что-то.
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Firebird » 17 сен 2014, 19:15

Taura писал(а):сказать по-правде, лично мне степень вообще по барабану...

Да, тут уж какая именно буква - не столь важно.
Здорово, что вы собакина в хорошей кондиции держите, надеюсь, это ему позволит и дальше жить беспроблемно!
Знаю несколько выдающихся в плане шоу-карьеры лабрадоров с Д и Е, выставлялись вплоть до ветеранов. Разумеется, из разведения были исключены. У моей знакомой есть голден с Д/Д, она внимательна к его нагрузкам, делает регулярно массажи, собак еще молод, но пока все ттт, даже выставляется.

P.S. Как же я трясусь за детей своей собаки - только б были здоровы! У них все благополучно с обеих сторон в родословной, но эта штука не так проста и прямолинейна, до сих пор механизм наследования неясен.
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Таня Коновалова » 17 сен 2014, 19:21

Все же, кто то несет этот ген?значит, не благополучно все как думается.
Таня Коновалова
Открытый класс
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован:
27 июн 2013, 22:28
Откуда: Звенигород
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Malusinoid » 17 сен 2014, 19:24

Таня Коновалова
Таня, так в том-то и проблема, что носительство не есть сама болезнь. А ген дисплазии не открыт пока официально. Ведутся исследования в этом направлении. Пока мы можем только снимать своих собак и все. А выявить здорового носителя, как мы это пытаемся делать по ДМ, МДР или ПРА, невозможно...
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Firebird » 17 сен 2014, 19:26

Таня Коновалова писал(а):Все же, кто то несет этот ген?значит, не благополучно все как думается.

Ну, наследование там как минимум полигенное, насколько я понимаю и механизм пытаются уже не год и не два расшифровать.. Это не как в окрасах или PRA и тп.
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Firebird » 17 сен 2014, 19:32

Malusinoid, как мы об одном и том же :)
Я пару лет назад читала большое американское исследование, где просчитывались вероятности хотя бы снизить риски рождения дисплазийных щенков, раз непонятно, по какому принципу это наследуется. Так вот исследователи пришли к выводу, что сколь-нибудь заметно можно снизить вероятность получить больных собак, только если вязать здоровых собак, у которых - внимание - на три колена в родословной нет ни одного предка со степенью С и ниже. Сами же авторы, насколько помню, отметили, что данные условия крайне сложно соблюдать, поскольку помимо дисплазии есть еще масса параметров подбора пары, начиная со степени родства и окрасов, и продолжая многими-многими вещами, которые заводчики учитывают и сами по себе и в порядке выполнения условий допуска к разведению. Думаю, всем понятно, что это практически невыполнимо даже в крупных породах. И тем более в странах с необязательным тестированием и отсутствующей официальной базой данных.
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Таня Коновалова » 17 сен 2014, 19:37

Оля, ты пишешь,, родители Ашек благополучны по дисплазии", значит был какой то анализ?
Таня Коновалова
Открытый класс
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован:
27 июн 2013, 22:28
Откуда: Звенигород
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Firebird » 17 сен 2014, 19:39

Нет тут анализов, есть рентгеновские снимки ТБС, по которым ортопед оценивает суставы. Эти снимки можно просто сделать, а можно сдать в РКФ, где их оценивает свой специалист, результаты выдаются в виде сертификата и могут идти в родословные детей. Сертификат образца FCI, признается за рубежом. Вот бы еще это публиковалось и было в открытом доступе.
"Все собаки с длинным носом - наши друзья" - говорит мой 5летний сын. Так оно и есть! :)
Аватар пользователя
Firebird
Юниор
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован:
19 мар 2014, 16:37
Откуда: Швейцария
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: дисплазия тазобедренного сустава

Сообщение Malusinoid » 17 сен 2014, 19:42

Таня Коновалова
Таня, внимательнее! Снимки. Мы можем делать только снимки. Они покажут состояние суставов одной конкретной собаки. Все. Ты же понимаешь смысл фразы здоровый носитель? Так вот вычислить здорового носителя (суставы которого здоровы, но он несет ген) по дисплазии пока нельзя. Наука ищет ген. Это касается не только однопометников Асгарда. Это всех касается.
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Пред.След.

Вернуться в Здоровье колли и шелти

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Рейтинг@Mail.ru