Текущее время: 17 окт 2018, 01:20

Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Спорт с собаками, соревнования, состязания

Модераторы: Clairette, Fosik

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение AlterEgo » 30 окт 2014, 09:55

если собака работает хорошо, то глазки и ушки у нее будут как раз правильные, такие, чтоб не мешали работать. Глазки с ушками же изначально с рабочими качествами связаны.

(это в лихие девяностые дружила моя собака с доберманом. Хозяин добермана радостно мне распинался о функциональности внешности добермана, почему у него именно купированные уши и хвост, почему такая шерсть, почему ни одной складочки, почему ни капли жира, в общем,в се сводилось к тому, что собаку-телохранителя должно быть очень трудно ухватить.
а потом мы с ним полтора часа этого добермана ловили.
очень функциональный экстерьер был у собаки. Опытным путем убедились. Хрен ухватишь.)
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение Elvis » 30 окт 2014, 10:19

AlterEgo писал(а):а потом мы с ним полтора часа этого добермана ловили.
очень функциональный экстерьер был у собаки. Опытным путем убедились. Хрен ухватишь

:hi_hi_hi:

AlterEgo писал(а):как раз правильные

Правильные - оооочень субъективное понятие ))) Как показывает опыт бордеров - уши-глаза и другие части экстерьера могут быть настолько разнообразными, что с трудом верится, что это собаки одной породы. По другим породам не скажу - а эта просто очень на виду.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение Malusinoid » 30 окт 2014, 10:25

AlterEgo
Но все же не совсем так, бордер со стоячими ушками, с висячими и с разными вряд ли работает по-разному по причине разного качества ушей-то :) но на выставки пустят только с правильными коллиными ушками. И шоу-линии также отбирают по качеству ушей, не глядя особо на рабочие качества, скорость и тыды. А ушки-то правильные по стандарту. Так что само по себе рабочее разведение волшебно не дает хороших ушей. Там собаки получаются тоже с разными ушками. И с разными рабкачествами, но самые рабочие вовсе не обязательно с самыми правильными ушками :)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение irene » 30 окт 2014, 12:40

Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками


Правильными по стандарту. А для работы правильными могут быть 5 вариантов. ;)
irene
Интермедиа
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован:
02 мар 2007, 13:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение AlterEgo » 30 окт 2014, 13:20

Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками.

не.
у нашего брата оба уха стоят, никто его с выставок не гонит, только указывают в описании - мол, вот ухи стоячие.
да и вообще нынешние выставки аргумент очень сомнительный, будем честными...

кстати, читала я, помнится, что висячие ухи у пород, у которых они должны стоять, есть показатель проблем с хрящевой тканью. И, мол, ежели ухи не встали, хотя должны были, - жди, хозяин, что аукнется еще где-то в организме, например, в ногах. Из чего можно сделать вывод, что бордер с висячими ушами таки может поиметь проблемы с остальными частями бордера, и его рабочесть резко уменьшится, поэтому от греха такого бордера лучше не вязать, ежели надо, чтоб итоговый бордер хорошо бегал и качественно прыгал.
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение olga63 » 30 окт 2014, 13:31

AlterEgo писал(а):Из чего можно сделать вывод, что бордер с висячими ушами таки может поиметь проблемы с остальными частями бордера, и его рабочесть резко уменьшится, поэтому от греха такого бордера лучше не вязать, ежели надо, чтоб итоговый бордер хорошо бегал и качественно прыгал.


А слабо на бордер-форуме это написать? ;;-)))

(Мягко говоря, Вы не правы.)
Наша веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612
Аватар пользователя
olga63
Юниор
 
Сообщений: 498
Зарегистрирован:
02 авг 2013, 13:39
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение Malusinoid » 30 окт 2014, 13:40

irene писал(а):
Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками


Правильными по стандарту. А для работы правильными могут быть 5 вариантов. ;)

Я об этом и пишу. Пост Лизы я поняла так: уши, предусмотренные стандартом, проистекают из рабочего предназначения собаки, поэтому, если разводить по рабочим качествам, то уши автоматом будут всегда правильными. И очень я удивилась. Я ж написала то же, что и ты: рабочесть никак от ушей не зависит. И тому именно бордеры пример.
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение AlterEgo » 30 окт 2014, 13:48

olga63
то есть у немца проблемы с ушами могут быть сигналом о проблемах с ногами, а у бордера - нет?
Аватар пользователя
AlterEgo
Юниор
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 14:27
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение Malusinoid » 30 окт 2014, 13:48

AlterEgo писал(а):
Malusinoid писал(а):на выставки пустят только с правильными коллиными ушками.

не.
у нашего брата оба уха стоят, никто его с выставок не гонит, только указывают в описании - мол, вот ухи стоячие.
да и вообще нынешние выставки аргумент очень сомнительный

Мой пост был ровно противоположен по смыслу. А именно: не выставки - аргумент правильных ушей, а уши правильные - аргумент качества исключительно для выставок. И речь вела о бордерах, потому что в других породах выборки такой просто не сделать. А тут прекрасно видно, что на выставках пушистые увальни с красивыми стандартными ушами (не только, но в основном), а в других делах уши любые и на качество работы не имеют влияния :nez-nayu:
Кстати, про пустят-не пустят, естественно метафора. Пускают на выставку вообще любую собаку с документами. Вопрос, долго ли за хочет владелец получать разные невысокие оценки за крайне-нежнлательные недостатки собаки ;)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение olga63 » 30 окт 2014, 14:02

AlterEgo писал(а):olga63
то есть у немца проблемы с ушами могут быть сигналом о проблемах с ногами, а у бордера - нет?


У немца проблемы с ногами будут независимо от формы ушей. :)

А по поводу бордеров... Если начать смотреть на внешность, то это будет уже не РР. (Собственно у нас в России и нет РР бордеров. Но это просто для информации, к теме не относится.)
Наша веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612
Аватар пользователя
olga63
Юниор
 
Сообщений: 498
Зарегистрирован:
02 авг 2013, 13:39
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение Elvis » 30 окт 2014, 14:11

olga63 писал(а):Собственно у нас в России и нет РР бордеров

Помнится, писали, что
Первых бордер колли в Россию привезла мой тренер Е. Дмитротченко, в 1998 году, из высокогорного альпийского селения Траузэлла (Италия). Заводчик, фермер Джованни ......

Возможно, они были единственными РР. Я как-то не отслеживаю. Но вот про первых запомнилось.
Аватар пользователя
Elvis
Открытый класс
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован:
02 июл 2006, 09:24
Откуда: SPb
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение olga63 » 30 окт 2014, 14:24

Elvis, несколько хороших рабочих бордеров в России происходят из Бельгии от RAf Dewinter https://www.facebook.com/raf.dewinter.3?fref=ts

или из других заграничных питомников...

(И не факт, что бордер настоящего РР будет хорош в аджилити. Это тоже не по теме.)
Наша веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612
Аватар пользователя
olga63
Юниор
 
Сообщений: 498
Зарегистрирован:
02 авг 2013, 13:39
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение Malusinoid » 30 окт 2014, 14:27

olga63
Не по теме, но стало интересно, по каким же тогда критериям идет у нас разведение бордеров? Неужто сплошь по шоу-качеству?
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение olga63 » 30 окт 2014, 14:33

Malusinoid, по прихоти заводчиков :hi_hi_hi:

Собственно, как и разведение других пород)))
Наша веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612
Аватар пользователя
olga63
Юниор
 
Сообщений: 498
Зарегистрирован:
02 авг 2013, 13:39
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Собака-компаньон - ожидания, требования, возможности

Сообщение Malusinoid » 30 окт 2014, 14:36

Ну, рассматриваю сферического коня в вакууме, рабочесть такая же прихоть, как и стандартные уши, здоровые ноги и тп :) в таком уж случае. Мне думается, что рабочесть все же как прихоть у заводчиков бордеров присутствует нередко :)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm
Winston Churchill
Аватар пользователя
Malusinoid
Чемпион
 
Сообщений: 2401
Зарегистрирован:
25 июн 2013, 18:21
Откуда: Москва-Киров
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Пред.След.

Вернуться в Дрессировка и спорт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Рейтинг@Mail.ru